Sobre los datos estadísticos de la Revolución Bolivariana
Existe preocupación sobre la veracidad de la información difundida por el Gobierno, es necesario agregar fuentes verificables e independientes que contrasten estos gráficos. Así pues, coloco la plantilla de forma informativa para alertar al lector mientras se solventa esta situación.[1][2][3][4][5] --Wilfredor (discusión) 15:57 12 dic 2020 (UTC)
- la cosa es que hasta donde puedo saber esas son las únicas cifras que hay, las del gobierno, y aunque hayan dudas sobre su veracidad realmente no se qué podemos hacer al respecto, tal vez evaluar si otros entes de reputación respetable tienen alguna estadística, como Medicos de Venezuela, o la Human Right Watch no lo se. Otra opción es mejorar/ampliar esa sección sobre la falta de consistencia de las cifras, exponiendo que las mismas presentan alta desconfianza por parte de los diversos entes mencionados en la prensa. Si la desconfianza es tal que nosotros como Wikipedia en español bajo consenso (basándonos en las opiniones de diferentes medios de alta reputación) consideramos que dichas cifras gubernamentales no proceden de una fuente fiable entonces tendríamos que borrar la gráfica, tablas y todo lo demás, por supuesto dudo mucho que dicho consenso se alcance pues podría ponerse en juego nuestro punto de vista neutral como Wikipedia. —Xillegas (discusión) 18:58 12 dic 2020 (UTC)
- En asuntos políticos u otros temas podría discutirse, pero dejando toda esa información falsa perjudica enormemente a los lectores que buscan informarse. Habría que plantearnos la pregunta si acaso la neutralidad es mas importante que informar erróneamente en un tema tan delicado como la salud. --Wilfredor (discusión) 19:01 12 dic 2020 (UTC)
- De hecho, Google utiliza estas cifras de Wikipedia en sus resultados de búsqueda, creo que Wikipedia debe mejorar en ser una fuente más confiable. Esperemos un par de días por más opiniones aquí, y si no surgen podemos hablar en el café la discrepancia entre cifras oficiales y fuentes fiables. Por lo pronto la plantilla que colocaste está bien, y la subsección sobre las dudas sobre las cifras podría mejorarse mucho más agregando los enlaces que mencionas como referencia. Saludos. —Xillegas (discusión) 21:41 12 dic 2020 (UTC)
- En el café posiblemente dirán que es algo que ocurre en todos los países, pues no comprenden la realidad de lo que sucede en Venezuela. Sugiero que la decisión sea tomada aquí mismo en caso de que nadie se oponga dado un tiempo de dos semanas podríamos proceder a eliminar esos gráficos con información falsa. Que claro que debe estar en el articulo pero no en forma de grafico dándole notoriedad, las personas van directamente a los gráficos y no leen la información que explica lo poco confiable que son esas cifras, y mucho menos Google cuando nos usa para mostrar sus estadísticas. --Wilfredor (discusión) 03:31 13 dic 2020 (UTC)
- @Wilfredor En dado caso puede hacerse un anexo y trasladar eso, para no perder el trabajo de los wikipedistas que han mantenido el curso de dichas cifras, al principio de la pandemia es muy probable que hubiese cierto margen de realidad en las mismas, dado el reporte de focos de contagio que incluía una cobertura de la prensa tanto oficialista como opositora, a diferencia de ahora donde es evidente que el hecho de que los casos se mantengan constantes es un sinónimo de las pocas pruebas realizadas, el sistema centralizado y el cuidar las apariencias, otra razón es la desconfianza de la población en la salud pública, vacunas, servicios y exámenes (claro, esto último basado en mi criterio personal y el de mi circulo social hasta que consiga referencias). No se qué opinas sobre todo esto que digo.
- Una realidad es que hay que dejar de contabilizar y de actualizar dicha tabla, desde ya o desde el 1 de enero, actualizar el último mapa y darle fin al tema de las gráficas. La plantilla suceso en curso no se puede quitar y el único mantenimiento es la sección desarrollo y el anexo con la cronología, el cuál no se ha actualizado. Este mes de diciembre según hay cuarentena flexible todo el mes, en ninguna parte lo hemos colocado. También quería crear un Timeline de la cuarentena, esta sería una gráfica interesante. —Xillegas (discusión) 22:13 13 dic 2020 (UTC)
- Bueno, algunos siguen actualizando la tabla, no se si hacerles ping para que lean este hilo. @Wilfredor —Xillegas (discusión) 02:31 13 ene 2021 (UTC)
- Xillegas pienso que podemos comenzar a trasladar los gráficos a un Anexo como lo comentado, hemos esperado un tiempo prudencial. --Wilfredor (discusión) 15:20 13 ene 2021 (UTC)
- En asuntos políticos u otros temas podría discutirse, pero dejando toda esa información falsa perjudica enormemente a los lectores que buscan informarse. Habría que plantearnos la pregunta si acaso la neutralidad es mas importante que informar erróneamente en un tema tan delicado como la salud. --Wilfredor (discusión) 19:01 12 dic 2020 (UTC)
Estoy de acuerdo. —Xillegas (discusión) 15:43 13 ene 2021 (UTC)
Las gráficas y tablas de datos debe mantenerse en el artículo, porque de hecho es la razón del artículo en sí. Ya se hizo un anexo con las actualizaciones del día a día, que por cierto se ha dejado de actualizar. Sobre las cifras, son las oficiales otorgadas por el ejecutivo nacional, he incluso referenciadas a nivel internacional. Si hubiese otro sistema paralelo que ofreciera dichas cifras, se podría colocar ambas, por ahora es lo que hay. Saludos.--MusicologoVzla (discusión) 15:56 13 ene 2021 (UTC)
En el pasado se ha discutido la posibilidad de usar fuentes alternativas a las estatales, como la Universidad Johns Hopkins. Mientras que la mayoría de las veces ofrece buena parte de las cifras, deben considerarse otras fuentes cuando sea posible por las reservas que causan las fuentes gubernamentales, al igual que diferentes posibles maneras de presentar la información con el mismo propósito. --NoonIcarus (discusión) 20:41 13 ene 2021 (UTC)