Esperamos que pases buenos momentos en Wikipedia. -- Леон Поланко говорит вам и слушает вас 03:18 12 oct 2019 (UTC)
Referencias
Hola Chileno019, espero estés bien. Has realizado varias ediciones en artículos futbolísticos en donde modificas cifras estadísticas —o datos— pero sin referenciar, incluso algunas ya lo están y mantienes la referencia que ya existe. Por favor no hagas este tipo de ediciones o serán revertidas. Si modificas, retira la referencia existente y añade la fuente de donde obtienes los datos. Si no sabes cómo, puedes leer esto: Wikipedia:Referencias y Ayuda:Cómo referenciar. Gracias por tu comprensión. Saludos. --Vareloco (discusión) 06:19 5 nov 2019 (UTC)
- Hola amigo, sí es para ti. Me refiero por ejemplo a esta edición en «Enrique Hormazábal», en donde modificaste los partidos y goles, pero esos datos están referenciados a un libro, y si lo revisamos —el libro está disponible online— los datos concuerdan. Tú lo modificaste sin aportar una nueva referencia válida, e incluso mantuviste ésa referencia, y eso no corresponde. Espero se entienda. O en otros artículos, donde modificaste cifras como acá, acá o acá. Si bien éstas no están referenciadas, lo mejor sería que aportaras tu fuente para darle verificabilidad. No es que estés vandalizando, se nota que quieres aportar, pero es mejor así como te digo. Saludos. --Vareloco (discusión) 03:42 6 nov 2019 (UTC)
- Hola. No, no es necesario referenciar cada edición, solo si esta es relevante. Ya que algún otro usuario podría quitar el dato o solicitar que se referencie —como puede que no pase nada—. Pero si cambias algo, lo recomendable también es que escribas por qué hiciste esa modificación en el espacio de "resumen" que hay para eso al guardar la edición. En cuanto a las estadísticas, lamentablemente en Chile el organismo oficial (ANFP) no tiene y nunca ha hecho un estudio para aquello, por lo que no hay estadísticas oficiales. Por lo que se han tomado investigaciones particulares de estadísticos o periodistas como Luis Reyes y Edgardo Marín, o de páginas de simple aficionados. Si hay cifras distintas y ambas con referencias, puedes dejar la que te parezca más seria y explicar tu cambio en el resumen. Si a alguien no le parece, se puede llegar a un acuerdo en la página de discusión del artículo para así evitar una WP:GDE. Si te puedo ayudar en algo, no dudes en decirme. Saludos. --Vareloco (discusión) 23:04 9 nov 2019 (UTC)
Re:Controversias
Hola Chileno019, por favor no borres material referenciado del artículo solo porque piensas que «ensucia» la imagen de una persona, o porque piensas que la persona que puso la información originalmente y que yo restauré era subjetiva, recuerda siempre presumir buena fe de parte de los otros editores. Además al dejar el texto en su versión anterior modificaste sin darte cuenta algunas secciones del mismo que ya se encontraba en el artículo, las comillas angulares aceptadas en el manual de estilo («») por (<<>>), hiciste ambiguos los enlaces de Flamengo e INAF, y borraste las datos que agregé en las referencias existentes para hacerlas mas completas, por favor te pido que tengas más cuidado a la hora de modificar el texto. Magnus Gallant (discusión) 20:37 14 dic 2019 (UTC)
- La idea no es tratar de ensuciar la imágen de una persona, la finalidad es agregar información relativa a acontecimientos sucedidos con la persona que es también en sí uno de los objetivos de Wikipedia. Ahora de que se podría haber agregado la información de una mejor manera al «cuerpo» del artículo sin la necesidad de una sección especial, en eso yo concuerdo. No me parece apropiado tu mensaje de que ¿Te parece de buena fe que constantemente estés/en agregando "información" para buscar ensuciar la imagen de alguien?, como ya mencioné yo repuse la información referenciada que tu borraste anteriormente además de hacer modificaciones al texto ya existente, también da a entender de yo constantemente estoy atacando el artículo cuando esta situación solo ha ocurrido hoy. Noto con tristeza que no tomaste en cuenta mi aviso de tener cuidado a la hora de modificar el texto, ya que lo volviste a dejar con los errores anteriormente mencionados. Te pido una vez mas por favor que tengas buena fe y que no borres la información del artículo, mi idea no es buscar controversia con todo esto, como ya has proclamado lamentablemente. Magnus Gallant (discusión) 22:09 14 dic 2019 (UTC)
RE: Consulta
Hola. Bien, gracias, espero que tú también. No hay alguien que haya iniciado eso. Sucede que los artículos son biografías y, como tal, incluyen aspectos relevantes sobre la vida de la persona, entre ellos, algunas controversias. Si tuviera solo la información de su carrera sería solo una ficha deportiva, como las de páginas de estadísticas. Obviamente va a ser mayor el aspecto profesional, porque es lo relevante que permite que exista su artículo, pero si no hay tanto sobre su vida privada, es porque no hay mucho dato disponible o sus vidas no son tan llamativas; entre más conocida la persona, más información tiene. Puedes comprobarlo al revisar la biografía de «Cristiano Ronaldo», tiene una amplia sección sobre su vida privada y polémicas: ver → Cristiano_Ronaldo#Vida_privada.
Ahora, a mí tampoco me gustan mucho ciertas controversias, ya que casi siempre son negativas y a veces se agregan algunas poco relevantes. Además, es fácil caer en un punto de vista no neutral. Por ejemplo, se añade algún conflicto entre entrenador-jugador, pero se omite que con otros 10 o 20 se lleva bien o tienen buena opinión. Pero casos judiciales o como el accidente automovilístico de Arturo Vidal, sí son relevantes como para que permanezcan. Sin embargo, Wikipedia es libre, y si a ti te parece que algún texto no debe estar, puedes retirarlo si lo justificas. Si te revierten puedes comunicarte con ese usuario, si no hay acuerdo, puedes escribir en la página de discusión del artículo argumentando por qué crees que no debe estar, y esperar que otros usuarios opinen y se llegue a un consenso. Saludos. --Vareloco (discusión) 03:40 15 dic 2019 (UTC)
Carlos Campos
Por favor abstente de reponer el texto que ya ha sido borrado dos veces. 1.- La referencia no es válida ya que Twitter no cumple con la política WP:FF. Si quieres incorporar la información necesitas un referencia válida. 2.- No puedes iniciar el texto escribiendo que es el máximo goleador del fútbol chileno (no lo es, González, Valdés y Paredes todos han anotado más goles) y luego precisar en la siguiente línea, y de manera absolutamente vaga, que en realidad y no lo es, y que te referías a otra cosa. Eso es presentar información de manera tendenciosa y forzar el error. 3.- El concepto de los "5 grandes" no existe. Si quieres mencionar algo como eso necesitas un referencia que cumpla con WP:FF que hable de los 5 grandes. Repito: un Twit es una referencia válida por WP:FF. Saludos. SFBB (discusión) 12:54 12 nov 2020 (UTC)
- Hola SFBB! Comprendo. La información no la agregué yo, sin embargo es un dato que se debería considerar. En el tweet se es especifico que hace referencia a los máximos goleadores de cada club en torneos de primera división. Carlos Campos en Universidad de Chile, Francisco Valdés de Colo-Colo, Honorino Landa de Unión Española, Juan Covarrubias de Cobreloa y Raimundo Infante de Universidad Católica. ¿ Podrías colaborar con la información y redacción tú que tienes más experiencia en Wikipedia? Saludos Chileno019 (discusión) 13:14 12 nov 2020 (UTC)
- Aquí se encuentra la información detallada en Wikipedia Anexo:Máximos goleadores de la Primera División de Chile #Goleadores históricos por equipo en Primera División Chileno019 (discusión) 13:27 12 nov 2020 (UTC)
- Hola @Chileno019:. Creo que la info presentada de manera adecuada sería apropiada en el artículo, pero eso necesita de una de referencias en WP:FF. En el Anexo que menciones tampoco hay referencias sobre esta info en particular (es un problema que tiende ha ocurrir con los anexos que se van actualizando en el tiempo pero sin agregar fuentes). Voy a revisar las referencias que salen en ese Anexo (en teoría sobre otras cosas) y ver si encuentro la info. Si encuentro la info, voy a reescribir el texto y reponer la info. Me sigue causando problemas el tema de los "5 grandes" ya que no creo que vaya a poder encontrar info al respecto (podría fácilmente proveer referencias sobre los 3 o sobre los 4 grandes, pero no sobre 5 grandes), pero mirando el Anexo, me parece que es el máximo anotar por un único club, independiente de la consideración sobre los "5 grandes". Lo veo hoy en la noche. Saludos, SFBB (discusión) 13:48 12 nov 2020 (UTC)
- Ok. Muchas gracias @SFBB:. Exacto, el anexo hace referencia al máximo goleador de cada equipo en primera división. La "bibliografía" me parece que sirve como referencia para aquello, en caso de no encontrar un link directo y detallado como el anexo. Por lo general aparece este tipo de información en las páginas web de cada equipo de fútbol, sobre todos los con mayor tradición. P.D.: no sabía que se podía responder en la misma página de discusión de uno mismo. Muchas gracias de antemano SFBB. Saludos cordiales! Chileno019 (discusión) 16:46 12 nov 2020 (UTC)
- Hola. Quería agregar, al final del segundo párrafo de la introducción (creo que es la mejor forma, porque un párrafo aparte duplicaba información) la frase Las 184 anotaciones marcadas por la Universidad de Chile lo transforman en el jugador que ha convertido la mayor cantidad de goles por un único club en la historia del campeonato nacional. Lamentablemente, he estado buscando info al respecto y no encuentro nada. Las referencias del Anexo las revisé y no contienen esa información (y wikipedia no puede ser referencia de wikipedia). Que no se malentienda: estoy convencido que la información es correcta, pero no puedo agregar un dato tan duro como ese sin referencias. Probablemente se pueda encontrar, pero he estado buscando dos horas y no encontré nada (y acá ya son las 23:45). Si encuentras algo me avisas. Saludos, SFBB (discusión) 22:45 12 nov 2020 (UTC)
- Ok. Muchas gracias @SFBB:. Exacto, el anexo hace referencia al máximo goleador de cada equipo en primera división. La "bibliografía" me parece que sirve como referencia para aquello, en caso de no encontrar un link directo y detallado como el anexo. Por lo general aparece este tipo de información en las páginas web de cada equipo de fútbol, sobre todos los con mayor tradición. P.D.: no sabía que se podía responder en la misma página de discusión de uno mismo. Muchas gracias de antemano SFBB. Saludos cordiales! Chileno019 (discusión) 16:46 12 nov 2020 (UTC)
- Hola @Chileno019:. Creo que la info presentada de manera adecuada sería apropiada en el artículo, pero eso necesita de una de referencias en WP:FF. En el Anexo que menciones tampoco hay referencias sobre esta info en particular (es un problema que tiende ha ocurrir con los anexos que se van actualizando en el tiempo pero sin agregar fuentes). Voy a revisar las referencias que salen en ese Anexo (en teoría sobre otras cosas) y ver si encuentro la info. Si encuentro la info, voy a reescribir el texto y reponer la info. Me sigue causando problemas el tema de los "5 grandes" ya que no creo que vaya a poder encontrar info al respecto (podría fácilmente proveer referencias sobre los 3 o sobre los 4 grandes, pero no sobre 5 grandes), pero mirando el Anexo, me parece que es el máximo anotar por un único club, independiente de la consideración sobre los "5 grandes". Lo veo hoy en la noche. Saludos, SFBB (discusión) 13:48 12 nov 2020 (UTC)
- Aquí se encuentra la información detallada en Wikipedia Anexo:Máximos goleadores de la Primera División de Chile #Goleadores históricos por equipo en Primera División Chileno019 (discusión) 13:27 12 nov 2020 (UTC)
Ediciones arbitrarias
Hola. Te agradeceré que no edites arbitrariamente las páginas como lo hiciste en «Iván Zamorano»; otros editores pierden tiempo valioso al revertir tus acciones, y empañas la imagen que pueda hacerse un visitante ocasional de Wikipedia. Además, las ediciones arbitrarias pueden ser consideradas un acto de vandalismo (lo que nos obligaría a bloquearte). Puedes visitar la página de ayuda para informarte, y tienes la zona de pruebas para hacer pruebas de edición. Domingo65lucas (discusión) 21:36 6 abr 2021 (UTC)
Aviso de guerra de ediciones
Saludos, Chileno019, ¡gracias por participar en Wikipedia! Te contacto porque has realizado dos o más reversiones en un día en el artículo «Iván Zamorano». Quizás desconozcas que en Wikipedia se deben evitar las guerras de ediciones (dos o más editores revirtiéndose continuamente). Además, para promover el diálogo entre editores existe la regla de las tres reversiones, que estipula que aquellos usuarios que reviertan más de tres veces una misma página en menos de 24 horas pueden ser bloqueados, así que considera este aviso como una única advertencia.
Para resolver disputas editoriales es mejor buscar el consenso en la página de discusión del artículo. Si la discusión llega a un punto muerto puedes solicitar la mediación de un tercero o, si esto no prospera, puedes pedir en el Café la colaboración de otros wikipedistas. Si tienes alguna duda o necesitas ayuda, estoy a tu disposición en mi página de discusión. ¡Gracias por colaborar! Valdemar2018 (discusión) 21:46 6 abr 2021 (UTC)
- Un bibliotecario ha revertido el artículo hasta una edición anterior a la guerra de ediciones sostenida entre tú y el otro usuario, y me parece que de momento está bien que permanezca así; si crees que se debe incluir o retirar contenidos específicos puedes plantear los posibles cambios en la página de discusión del artículo, sin embargo debes evitar editar en el artículo propiamente dicho porque te arriesgas a una sanción más severa por otra posible guerra de ediciones, más todavía porque el otro usuario no ha respondido a mis mensajes ni ha mostrado una actitud cooperativa. Saludos Valdemar2018 (discusión) 20:51 9 abr 2021 (UTC)
Bloqueo
Has sido bloqueado para evitar que continúes editando en Wikipedia. Una vez termine el bloqueo, serás bienvenido a hacer contribuciones útiles. Si consideras que este bloqueo es erróneo, copia y pega aquí la plantilla {{Desbloquear|Motivo de desbloqueo}}
especificando claramente los motivos. Si durante el bloqueo usas esta página de discusión para algo distinto de solicitar tu desbloqueo, también se te podría impedir editarla. Taichi 〒 22:26 6 abr 2021 (UTC)
Respuesta
Como se te comentó en el apercibimiento que recibiste del usuario Valdemar. Si tienes algún cuestionamiento sobre el contenido, debes expresarlo en la página de discusión del artículo, señalando de manera puntual los datos o textos que creas no corresponden a las políticas de Wikipedia. Pero de ninguna manera puedes buscar imponer tu edición, porque caerias en lo mismo que el usuario bloqueado. Además, existe un problema con tu edición (y no sé si sea consciente e intencional), pues al borrar de tajo lo agregado por el otro usuario, también quitas información referenciada o con el formato adecuado de Wikipedia; por ejemplo, estas quitando los enlaces de las ediciones de los torneos de su Palmarés, sustituyéndolo sólo por el enlace del año, lo cual es incorrecto. Justo por eso es tan importante que pases a la página de discusión y especifiques que es lo quieres retirar y por qué. Luicheto (discusión) 15:45 28 abr 2021 (UTC)