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Hola, ya puse en el blog de la asociacion de gigantes y cabezudos de santander la licencia de creative commons y he vuelto a incluir el texto de la historia de las gigantillas con la nota en la parte inferior. Te lo comento porque no se si ahora esta todo correcto, agradecería que le pegaras un vistazo y me lo confirmases.un saludo.--Mr Scrooge (discusión) 23:06 11 ene 2010 (UTC)[responder]

Saludos sabes que quisiera que me ayudes a quitar las etiquetas sobre la redaccion ha llegado otro bibliotecario al momento que estuve cambiando las funtes de informacion para intentar borrar el articulo yo estuve quitando los blogs y añadiendo otras fuentes de informacion y llego a ponerme una etiqueta de irrelevancia en el articulo necesito ayuda ya que estuve intentando que me ayudes a quitar la etiqueta cambiando las fuentes ayudame a hacer algo Usuario: Trovadorpostgrunge

Hola de nuevo He puesto un consenso en la pagina de discusion donde digo que voy a poner las referencias que sean necesarias pero por favor ayudame a quitar la etiqueta de relevancia enciclopedica para tener mas tiempo para trabajar si no en un mes me borran por favor

Re: Hola de nuevo Bueno creo que no estan de mas estoy tratando de recopilar informacion de los conciertos que ha organizado con la amplia repercusion que han tenido por que eso tambien es dominio publico quiero aclarar que no solo es una pagina de amplias repercusiones y grandesas sino toda la informacion documentada de Christian Stephen aqui se insertara todo incluso sus pequeñas documentaciones — El comentario anterior sin firmar es obra de Trovadorpostgrunge (disc. • contribs • bloq). No se si a Metallica Poison ya le dijeron lo mismo, ojala la tecnología nos de para que las personas podamos realizar algo mas que conciertos, vender boletos, tener diplomas o documentos notariados verificables, no se en que patria o nacionalidad existen otros documentos. Bueno yo solo me remito a lo que dice en la etiqueta sobre el articulo que cita a referencias como monografias y revistas, estos papelitos que para ciertas personas parecen una tonteria, que sirve para verificar hechos, inclusive para atrapar a los ladrones ja, ja, bueno ahora necesito que me ayudes a quitar esa etiqueta por el momento te dejo con la ultima entrevista realizada para una revista nacional ecuatoriana de cuenca "la gazeta del rock" y lo de la monografia, me informan que esta en proceso, todo a su tiempo, saludos Por favor tiene que existir un consenso que permita mantener segura esta pagina hay demasida informacion importante sobre el artista aqui, nos ha costado trabajo conseguir todos estos documentos para encontrar borrados en cualquier momento necesitamos tiempo para corregir cualquier deficiencia, por favor solicito su ayuda

estas acciones simplemente me demuestran que wikipedia es para los mismos de siempre, deben renovar sus politicas salud

-Saludos todo tiene un motivo cuando este articulo se llamaba Christian Stephen (Trova rock) habiamos quedado en un consenso en el que se iba ha hacer una evaluacion para ver si se mantenia o no el articulo, cosa que fue rota el bibliotecario Usuario:Kved quien borro el articulo, entonces quien fallò? o vamos a decir que los bibliotecarios son personas perfectas? a pesar de que habia validado y estaba dispuesto a hacer los tramites legales para validar las web de referencia (copia de fragmentos de varias paginas web puso como argumento) sin saber que las referencias estaban ahi puestas y no me dio tiempo este cortacabezas, asi que lo volvi a crear pero con fundamentos mas reales (Ya no es el mismo que estaba antes) cada vez mas apegados a la realidad revisando todas las biografias del artista y haciendo entrevistas a este pero adjuntando todos los documentos posibles de respaldo, el inicio es un resumen del personaje que recopila "la miel" de este, pido ayuda ya que no tenemos seguridad de nuestros articulos en "la enciclopedia libre" confiamos en lo que hace wikipedia pero a veces creo que tambien hay fallas humanas y cualquier cosa estaremos para enmendarlasTrovadorpostgrunge (discusión) 19:34 13 mar 2010 (UTC) Trovadorpostgrunge (discusión) 19:48 24 feb 2010 (UTC)[responder]

Bueno cualquier desman o ofenza sepan disculparme por favor simplemente soy un conocido del artista y creo que es genial, pero no soy solo yo quien sigo sino muchas personas estamos colaborando para que christian tenga su wikipedia como es el caso de muchos otros, somos dueños de varias paginas independientes en internet y podemos poner informacion de christian en estas solo es cuestion de tiempo hasta mientras provisionalmente tenemos colgados los articulos en el slideshare y en el blog pero no es contenido publicitario ni tampoco ofensivo para nadie simplemente es una biografia mejor redactada, alguna vez christian me comento que intento autosacarse un wikipedia pero que fue borrado y finalmente desistio, creo que si ustedes son buenos bibliotecarios deberian ayudarnos a redactar mejor el articulo eliminando las cosas que consideren de autopromocion para wikipedia y acortaran nuestro trabajo, y si depende de nosotros dennos mas tiempo para seguir corrijiendo pues tambien trabajamos ayudennos a quitar las etiquetas por favorTrovadorpostgrunge (discusión) 17:10 15 mar 2010 (UTC)[responder]

lastimosamente me han entendido mal yo no soy el escritor de este articulo yo solo soy un administrador de contenido que esta siendo suministrado por una persona aparte la que esta colaborando y ni siquiera nos conoce simplemente esta estudiando los escritos en la web y investigando para hacerlo, casi ya no tenemos mas que decir de el pasado de este artista ya no pretendemos modificar mas que con ultimas actualizaciones que se vayan dando por lo que pido ayuda para que esta pagina se mantenga ya que ha tenido mucha acogida por la gente simplemente son sucesos de la vida real no son alabanzas ni promociones vanas pido su comprensionTrovadorpostgrunge (discusión) 23:24 17 mar 2010 (UTC)[responder]

estas acciones que han tomado simplemente me demuestran que wikipedia es para los mismos de siempre, deben renovar sus politicas todavia wikipedia no es un lugar habitable para los cibernautas donde se puede navegar/editar y subsistir sin problemas, todavia es mundo dificil de vivir mas que el de afuera pero simplemento soy un hombre saludTrovadorpostgrunge (discusión) 21:00 20 mar 2010 (UTC)[responder]

¡Listo! añadí las referencias, ¿comentarios?. Gracias por la bienvenida y saludos.--Jaontiveros ¡soy todo oídos! 21:40 27 feb 2010 (UTC)[responder]

¿Así que no es neutral poner a Batasuna (antes era poner a ETA) aunque "parte" de la prensa lo haga? Desde luego, eso sí que es neutralidad. "Parte de la prensa", ... no sé qué prensa lees, la verdad, espero que lo referencies muy, muy bien. Petronas (discusión) 21:37 6 jul 2010 (UTC)[responder]

¿No sabes qué prensa leo? Si leyeras Discusión:Acuerdo estratégico entre Eusko Alkartasuna y la Izquierda Abertzale, verías que había leído los periódicos usados como fuente del artículo y otros ¿Esperas que lo referencie muy muy bien? Empecé el mismo día que creaste el artículo en el primer comentario de la discusión. Sería mejor que leyeras los comentarios de los demás en la discusión y los enlaces proporcionados, en vez de proponer objetivos contrarios al interés del lector. Ya señalé qué diarios interpretaban el documento como un acuerdo de Batasuna (aunque no se la mencione en él) y cuáles no lo hacían (incluyendo el más leído en Vizcaya). El PVN admite usar como fuente también los medios que lo atribuyen a Batasuna, pero no solo ellos, y no es serio asumir su punto de vista parcial en el título. --usuario:Javierme (antes llamado Citame, sin d) Cuéntame 22:09 6 jul 2010 (UTC)[responder]

Ni aquí ni en mi página es sitio para referenciar: en el artículo. Petronas (discusión) 22:12 6 jul 2010 (UTC) Nota: En el artículo, dado que has cambiado el título, justifícalo. Yo haré lo mismo. Petronas (discusión) 22:25 6 jul 2010 (UTC)[responder]

Si no lo referencias ya lo haré yo para cambiar el título. Petronas (discusión) 06:55 7 jul 2010 (UTC)[responder]

De libro, sin duda. Allá tu y, por supuesto, no voy a dejar el artículo. Petronas (discusión) 16:16 7 jul 2010 (UTC)[responder]

Si el bollo preñao es también conocido como choripán, perfecto, si no no le veo sentido. --Gejotape Decime 06:09 7 jul 2010 (UTC)[responder]

Estimado usuario Javierme , yo al ver tu edición , pues busqué en internet referencias que respaldaran lo que se habia quitado (ya que no habia referencias y lo entendia a la perfección que se quitara) , encontré algunas referencias y crei que era mi deber ponerlas , en una página oficial de turismo de Canarias lo ponia pero al ponerla no me deja no se por qué , me sale algo de los filtros de la página o algo y en la página del cabildo de Gran Canaria encontré poca información.

Siento si he realizado algo indebido pero seguiré buscando información para una ampliación y verificación de los datos dados en el artículo.

Perdona mi atrevimiento al escribirte en tú página. Mil disculpas. Recibe un cordial saludo.

P.D. En el artículo del Patio de los Naranjos de la Catedral de Canarias vi dirección al Patio de los Naranjos de la Catedral de Sevilla , se podria poner en el artículo o apartado del patio de los naranjos de la Catedral de Sevilla que en Canarias hay uno llamado así por el Patio de los Naranjos de Sevilla?

Ubayrbd (discusión)--joseliyo 21:48 13 jul 2010 (UTC)[responder]

como puedo hacer mejoras en el artiulo? agradeceria que me ayudadras.

Saludos hice algunos cambios en la Pagina Only Girl (In The World) por favor revisalos y dime que me falta o que debo mejorar.--Jaan00732 (discusión) 20:08 30 sep 2010 (UTC)[responder]

Hola. Entiendo lo que me dices sobre la mayúscula inicial en los nombre propios, pero esa no es la única razón de usar mayúscula inicial en una palabra; y respecto a la entrada en el diccionario de la Real Academia Española estás en un error, ya que en donde dice "ORTOGR. Escr. con may. inicial." no se refiere a la cuarta acepción solamente, sino a las primeras cuatro acepciones (la primera de las cuales, por cierto, dice "congregación"), ya que lleva el símbolo ¶ (cuando no lo lleva, la acotación sí se refiere solamente a esa acepción). De hecho, me basé en esta entrada de la R. A. E. para hacer modificaciones a varios artículos en Wikipedia.

Fíjate, por ejemplo, en la entrada de señor (http://buscon.rae.es/draeI/SrvltObtenerHtml?origen=RAE&IDLEMA=83184&NEDIC=Si), en donde sólo las acepciones 9 y 10 deben ser escritas con mayúscula inicial (ya que se refieren a Dios y a Jesucristo), puesto que no llevan el símbolo ¶. Esto lo puedes constatar en innumerables entradas del diccionario de la R. A. E. (ya llevo mucho tiempo consultando este diccionario sobre palabras aparentemente comunes y otras que no lo son tanto). Para corroborar que lo que te digo es verdad puedes consultar lo del símbolo ¶ a través del "Formulario de consulta" del servicio de "Español al día" de la Real Academia Española (http://www.rae.es/rae/gestores/gespub000018.nsf/voTodosporId/651DD2E435FC3039C12571F8003AAE85?OpenDocument).

De cualquier forma ¡gracias por comunicarte conmigo! Te envío un abrazo. --STARMAN 71 (discusión) 23:22 9 oct 2010 (UTC)[responder]

Hola, Javierme, tengo que aceptar que tienes toda la razón: cada una de las comunidades cristianas que se definen como iglesia deben ser escritas con minúscula inicial; pero te cuento, en un sentido completamente personal que, al no ser católico, me da mucha tristeza que se tenga que escribir "Iglesia Católica Apostólica Romana", pero "iglesia metodista", "iglesia bautista", "iglesia pentecostal" y un muy largo etcétera.

Me doy cuenta, al haber buscado varias palabras relacionadas con la religión en el diccionario de la R. A. E., que quizás lo expresado en el párrafo anterior se debe a que esta academia, al ser española (y quizás depender o estar bajo el poder de los Reyes Católicos) es eminentemente católica, y tal vez por eso desdeña a las demás iglesias cristianas.

De cualquier forma, acepto mi error y mi derrota en esta discusión (ja, ja ,ja). Te envío un saludo y un abrazo desde México. Cualquier cosa, estoy a tus órdenes.

P. D. ¡Gracias por hacerme saber que el símbolo ¶ se llama calderón! (Así se apellida nuestro presidente, ja, ja ,ja). --STARMAN 71 (discusión) 23:15 13 oct 2010 (UTC)[responder]

Hola, Javierme, muchas gracias por explicarme lo del sangrado, no lo sabía; corregí mi error (espero que esté bien). Discúlpame por no firmar la vez pasada, se me sigue olvidando cada que escribo en una página de discusión (¡perdón!).

De cualquier forma te agradezco que me enseñes, me encanta comunicarme con usuarios como tú, que siempre están dispuestos a ayudar a los demás. ¡Un abrazo cordial! --STARMAN 71 (discusión) 23:15 13 oct 2010 (UTC)[responder]

Querido Javierme, la verdad es que al no ser yo un músico también me fue dificil entender lo que traducía:

• Tempo, Rubato y cadenza están en Wikipedia
• Pandiatónica es "lenguaje musical" que tiene 49 entradas en google pero no la entiendo.
• Escritura modal tiene 230.000 entradas en google y además está en el buscador interno de Wikipedia pero no me atrevo a intentar traducirlo.
• Buscando técnicas de serie llegué a Serialismo pero tampoco me atrevo a afirmarlo.

Una vez escuché esta obra y algunas de sus variaciones pero no tengo un lenguaje técnico apropiado para describir variaciones de música. (igual disfruté un espectáculo, tal como el ve una obra pictórica pero no entiende la técnica empleada)

En resumen creo que tal como dice el dicho "Zapatero a tus zapatos" debemos entregar esta traducción a músicos que entiendan de lo que estamos hablando. Te propongo ponerlo en Café miscelanea pero espero previamante tu opinión. Un abrazo.--Ciberprofe_cl (discusión) 16:49 23 oct 2010 (UTC)[responder]

Buenas, agradezco los cambios que has hecho en Idioma español en Andorra. Pero he procedido a fusionarlo, juntamente con otro, a Lenguas de Andorra. Porque la mayoría había votado en este sentido y porque nadie ha dicho nada en contra en todo este tiempo.

Tanto Idioma español en Andorra como Español andorrano no aportaban estadísticas reales, las reales las puedes ver en lenguas de Andorra y puedes ver la fuente para confirmarlo si así lo deseas. Sumar el porcentaje de primera lengua y segunda lengua es erroneo, ya que obtendrás el mismo porcentaje si haces lo propio con el catalán (ya se que no lo has hecho tú, per las conclusiones erran erroneas si miras la tabla completa de los porcentajes en Lenguas de Andorra).

Saludos, y si ves que algo se tiene que cambiar en Lenguas de Andorra tu mismo.--Vilar (Vine i xerrem | Hablamos?) 17:56 23 oct 2010 (UTC)[responder]

Ok, ahora se entiende otra cosa. Aunque no estoy muy seguro de que eso sea cierto tampoco. ¿Alguna fuente?--D4f (discusión) 16:44 28 may 2011 (UTC)[responder]

Hola campañero, el blasón de la familia Miranda lleva las serpientes (Rguez. Maribona "Heráldica municipal del Ppdo. de Asturias" 1994). Supongo que su no inclusión se debe a alguna razón, pero no heráldica. Saludos, --SanchoPanzaXXI Tu mensaje a la Insula de Barataria 20:38 1 jul 2011 (UTC)[responder]

Me ha gustado mucho tu explicación. Un saludo! ;) --Macalla (discusión) 23:29 1 ago 2011 (UTC)[responder]

Tienes razón, lo desconocía por completo. Saludos. --Rlinx (discusión) 17:30 17 ago 2011 (UTC)[responder]

Sigo a los Miranda y vi que solicitabas info sobre el escudo. He escaneado unas hojas Heráldica de los Apellidos Asturianos de Francisco Sarandeses (Oviedo 1994) y las he colgado en la web. Tienes que ir a: [1] y te puedes bajar una carpeta winzip con unas 4 o 5 páginas del libro, con las descripciones y diferentes escudos. Espero te ayude. Saludos,Maragm (discusión) 14:25 18 sep 2011 (UTC)[responder]

A ver Javi, es verdad que Batasuna no puede tener portavoces (porque es ilegal, basicamente, ¿no? ¬¬ ) y que los tribunales no pueden ilegalizar ideologias, pero tampoco puede ser que estos dos señores sean portavoces de una ideologia. Aralar es abertzale de izquierdas y estos dos no son portavoces de ella, igual que tampoco pueden ser portavoces de muchos ciudadanos abertzales (de izquierdas) que no se sientan representados por la organizacion a la que pertenecian hasta su ilegalizacion, ¿no? Y no nos engañemos Javi, estos dos ejercen de portavoces que quien todos sabemos, por mucho que sea una organizacion ilegal. Como dices no se puede ilegalizar ideologias, pero tampoco la base social que sustenta partidos ilegales, y estos dos tios ejercen (y todos lo sabemos, es innegable) de portavoces de Batasuna y de su entorno, por muy ilegal que sea la organizacion. Además, tú, yo y todos sabemos que desde hace unos años cuando se habla de la Izquierda Abertzale se usa normalmente para hablar de lo que te he dicho, del entorno de Batasuna porque no se puede hablar de ésta al ser ilegañ; no nos engañemos. Así, que a ver como lo hacemos en el articulo de Amaiur porque esos dos no son portavoces de la izquierda abertzale, sino de un sector muy concreto del entorno de las personas cuya ideologia es la izquierda abertzale.--Macalla (discusión) 22:10 3 oct 2011 (UTC)[responder]

Montero y Etxebarria no son portavoces de Batasuna, pero lo son, no nos engañemos. Rufi fue miembro de la Mesa Nacional de HB, EH y Batasuna, y Txelui fue concejal de HB y miembro de LAB; creo que está claro por donde cojean, no? De EE, EA o Aralar, las otras marcas abertzales, creo que no son... Rufi era el firmante de los acuerdo de EA y la izquierda abertzale (sic); ¿quien era la izquierda abertzale en dichos acuerdos? por mucha tinta y por muchas cosas que hayan dicho los tribunales, los politicos y hasta mi portero. Javi, es innegable a quien pretenden representar y a quien representan estos dos, por mucho que la justicia diga, a favor o en contra, me da igual, no me meto en eso. Tengamos sentido comun y no neguemos la realidad. Ahora, ¿como lo hacemos? Se me ocurre: que tal portavoces de la Izquierda Abertzale aludida anteriormente, la que ya se ha explicado en el primer parrafo, ¿como lo ves? --Macalla (discusión) 23:01 3 oct 2011 (UTC)[responder]

Otra cosa, de cara a esto, ¿consideramos a Geroa Bai como izquierda abertzale? Yo creo que... no... ¿verdad...? :-S --Macalla (discusión) 23:03 3 oct 2011 (UTC)[responder]

Por eso, por eso. Me ha entrado la duda de repente. ;) --Macalla (discusión) 23:22 3 oct 2011 (UTC)[responder]

Hola, Javierme. La razón del traslado de Iona (Rusia) a Isla de Iona fue porque la isla no se llama "Iona" en caso nominativo (Иона), sino "Iona" en caso genitivo (Остров Ионы, isla de Iona). Por tanto el nombre del artículo no puede ser "Iona". Si de verdad crees que "Isla de Iona" confunde tanto, trasládelo a "Isla de Iona (Rusia)", pero no puede quedar así. Yo sin embargo creo que la indicación del la isla Iona de Escocia en la parte superior del artículo "Isla de Iona" es suficiente para evitar confusión del lector. ¡Saludos! Wadim ^{Алё, Вадим слушает!} 22:20 3 dic 2011 (UTC)[responder]

Si te animas, últimamente estamos tratando de esta serie en el Wikiproyecto: Hilo antiguo e Hilo reciente. Un saludo, Manu Lop (discusión) 17:24 6 dic 2012 (UTC)[responder]

Jaja, muy buenas las referencias. Todos son datos muy interesantes. Aunque no quieras seguir con más historietas, estaría bien que dejarás alguna nota en el foro del wikiproyecto cuanto termines. Así animamos la cosa, que sé por experiencia que la gente se siente muy sola trabajando en ciertos temas dentro de la wikipedia.--Manu Lop (discusión) 23:00 6 dic 2012 (UTC)[responder]

Español

Estimado Javierme, actualmente Wikipedia en español se encuentra en proceso de migración al uso exclusivo de la Extensión Babel como fuente para informar sobre el dominio de idiomas de los usuarios. Tu página de usuario aún no ha sido actualizada. Por favor, realiza el cambio siguiendo las indicaciones que encontrarás en Wikipedia:Babel, ya sea reemplazando las plantillas o categorías que actualmente estés utilizando. Ten en cuenta que estas serán borradas y reemplazadas por las nuevas.

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Dear Javierme, Wikipedia in Spanish is currently migrating to Babel as the only source for informing users about Wikipedians by languages. Your user page has not yet been updated. Please follow the instructions at Wikipedia:Babel, to replace the templates or categories you are currently using. Please note these will be deleted and replaced by the new ones.

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Hola Javierme. Siento no poder ayudarte mucho. Por lo que he podido leer en sus libros (en internet), no es muy riguroso en sus citas de la antigüedad. Son más míticas que históricas. Disculpa mi tardanza, he estado ausente unos días. Saludos, --José MCC1 (mensajes) 20:54 20 mar 2013 (UTC)[responder]

Hola, Javierme. Se ha añadido la plantilla de mantenimiento {{Promocional}} al artículo «Eroski» en el que has colaborado, pues la redacción que presenta induce a creer que el contenido puede ser promocional o spam, por lo que no es idóneo para una enciclopedia. Hay disponibles muchos servicios alojamiento web, correo electrónico y weblogs de bajo coste e incluso gratuitos, que resultan una buena alternativa. Si crees que el artículo no obedece a este perfil, expón tus argumentos en la página de discusión del mismo y aporta fuentes fiables que demuestren la relevancia y neutralidad del contenido para llegar a un acuerdo sobre el retiro de esta plantilla.

No se considera una buena práctica retirar la plantilla sin antes haber llegado a un acuerdo con el usuario que la colocó o con un usuario que goce de la confianza de la comunidad (ej. un bibliotecario).

Para crear artículos enciclopédicos, se recomienda utilizar el asistente para la creación de artículos, que te guiará paso a paso en ese proceso y con más garantías de éxito.

No te desanimes por este pequeño incidente, tus colaboraciones son muy importantes para Wikipedia. Gracias por tu comprensión.

Hola, Javierme. ¿Me puedes explicar por qué has deshecho los cambios?--Totemkin (discusión) 16:01 5 oct 2013 (UTC)[responder]

Ok, ningún problema. En un segundo lo pongo como más o menos la había dejado y si crees que hay algo que no te convence lo corriges tú después. Un saludo.--Totemkin (discusión) 16:10 5 oct 2013 (UTC)[responder]

He corregido algunas mayúsculas de más, quitado un enlace interno que redirigía a una desambiguación donde no me ha parecido que saliera la ría y, sobre todo, he agrupado en párrafos más largos, no se suelen usar líneas sueltas. ¡Un saludo y disculpa las molestias!--Totemkin (discusión) 16:15 5 oct 2013 (UTC)[responder]

Hola, Javier. Según estos dos va con minúscula Fundeu y Ver RAE 4.28. Mi interpretación personal de esta dicotomía es que si se toma a la ermita como un lugar de congregación religiosa podría aplicarse más la 4.14, pero que si se enfoca en lo que es el edificio en sí, las piedras, la arquitectura de esta, la antigüedad, sería con minúscula. En general lo que se ha venido haciendo en Wikipedia es usar la minúscula en estos temas y supongo que será con razón, aunque si surge una duda razonable por la aplicación de los a veces desconcertantes y liosos criterios de la RAE se puede preguntar en el Café. Un saludo.--Totemkin (discusión) 09:35 7 oct 2013 (UTC)[responder]

La sección de "Referencias" suele usarse en los artículos sólo para poner la plantilla de lista de referencias (listaref). Después, en "Bibliografía", se añade la bibliografía (valgan la repeticiones) usada para crear el artículo pero que no está referenciada con notas al pie (algo desaconsejable para mí) y también si usas "Harvnp" las obras referenciadas con esta plantilla de referencias. En cuanto a lo otro he abierto un hilo en el Café para resolver la duda. Un saludo.--Totemkin (discusión) 09:54 7 oct 2013 (UTC)[responder]

En general, un jugador que solo haya jugado en 2.ª B no tiene relevancia suficiente, ya que es la 3.ª categoría española. En este caso concreto, el jugador solo ha militado en equipos de 3.ª categoría o inferior, lo cual no acredita relevancia. Alelapenya (discusión) 11:36 27 oct 2016 (UTC)[responder]