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Esperamos que pases buenos momentos en Wikipedia. Amanuense (Discusión) 20:45 21 jul 2009 (UTC)[responder]

Hola. Hay un acuerdo en que no figuren personajes cuya fama sea debida a ser hijos o esposos de otros, por lo que borré el artículo. Ahora bien, dado tu mensaje lo recupero, pero te ruego que intentes variar algo la redacción para que quede más clara su importancia. Gracias por el aviso, un saludo, Mercedes (Gusgus) mensajes 06:36 22 jul 2009 (UTC)[responder]

Errare humanum est, que nos hayamos equivocado tampoco es razón para llamarnos censores, Poco a poco...¡adelante! 04:14 24 jul 2009 (UTC)[responder]

Vale, la próxima vez que acuses a un biblio de censurar, hazlo con el enlace del DRAE y señalando que te refieres a la tercera acepción, no hacerlo puede llevar a malentendidos, Poco a poco...¡adelante! 14:33 24 jul 2009 (UTC)[responder]

Este sera mi último mensaje sobre este tema. Me pides que cuando escriba la palabra censor lo haga con una liga a DRAE y señale a que acepción me refiero. Te puedo pedir, por favor, lo mismo para la palabra acusar y que me especifiqes a que acepción te refieres. Predicar con el ejemplo, es un buen comienzo. Saludos. --Uluapa (discusión) 14:52 24 jul 2009 (UTC)[responder]

3a. acepción Poco a poco...¡adelante! 14:55 24 jul 2009 (UTC)[responder]

Detente, por favor. Tu edición no tiene razón de ser ni mejora nada, al contrario. Respeta el formato habitual de Wikipedia. Ketamino (Dime) 13:39 3 ago 2009 (UTC)[responder]

Buenos dias. ¿que pasa con usted?... acaso para escribir un articulo hay que pedirle permiso a usted. Estoy tratando de crear un artículo desde ayer y usted empecinado en borrarlo. El primer paso fue darlo de alta en la pagina de desambiguación por ser un nombre ya utilizado en wikipedia y ser comun. El siguiente paso, en el que estoy, es crear el articulo. Acaso eso le molesta. O acaso ya wikipedia no necesita de mas artículos o ¿que?... me podria explicar.--Uluapa (discusión) 14:41 3 ago 2009 (UTC)[responder]

Nada, no te preocupes, ya me parecía a mí. Sólo lo puse al lado de personajes (más o menos) contemporáneos suyos. Un saludo, compañero. Ketamino (Dime) 02:36 4 ago 2009 (UTC) PD. Y ánimo con ese artículo, si pudiera ayudarte en algo, aquí me tienes. Ketamino (Dime) 02:37 4 ago 2009 (UTC)[responder]

Hola Uluapa de nuevo. La verdad es que no sé de dónde puede proceder esa denominación, quizá sea como tú dices, se le añadió el «de Aragón» para distinguirlo. El caso es que he escrito al usuario que hizo el traslado a dicha denominación, a ver qué puede aclarar él al respecto. Yo en principio estoy de acuerdo contigo en trasladarlo a «Alfonso de Estrada (gobernador)» (este sería el rango más alto ¿no?), pero conviene conocer los motivos del que lo trasladó. Un saludo, y a ver en qué acaba esto ;). Ketamino (Dime) 18:57 4 ago 2009 (UTC)[responder]

Cierto, no me había fijado. Yo también estaré pendiente. Un saludo. Ketamino (Dime) 14:19 5 ago 2009 (UTC)[responder]

Como proponías, he trasladado el artículo a Alonso de Estrada (Gobernador) y he revisado la desambiguación que realizaste en Alonso de Estrada. Un saludo. -=BigSus=- (Comentarios) 06:13 19 ago 2009 (UTC)[responder]

Me resulta interesante ver la sobrevivencia de tal institucion como lo es la encomienda, no he tenido tiempo para verificar las fuentes, pero aun asi es comprensible que instalandose varios de los conquistadores en tan variadas tierras, que una que otra se haya quedado olvidada para los virreyes.

Aun asi te felicito por aportar informacion que ha sido menospreciada por la historia, la de las haciendas y nobleza Novohispanas, espero que sigas colaborando

atte:LEW XXI (discusión) 23:45 9 ago 2009 (UTC)[responder]

Hola, Uluapa. El artículo Corregimiento de Guaspaltepec en el que colaboraste no posee fuentes o referencias necesarias para cumplir con la política de verificabilidad de Wikipedia, debido a lo cual ha sido marcado con la plantilla {{referencias}}.

Por favor, añade las fuentes que consultaste para redactar dicho contenido como referencias (recuerda que Wikipedia no es fuente primaria, por lo que la información ha de ser contrastada). Puedes hacerlo añadiendo al final de cada afirmación <ref>referencia</ref> sustituyendo "referencia" por la bibliografía o vínculo que utilizaste como fuente para la misma. De ese modo, el lector podrá comprobar la exactitud, precisión y neutralidad del artículo, y buscar más información sobre el tema. Si se trata de una traducción desde otra Wikipedia, este documento puede serte útil.

Antes de retirar la plantilla, por favor, consúltalo primero con el usuario que la colocó, o con un usuario que goce de la confianza de la comunidad (ej. un bibliotecario).

Si tienes un momento, te pido que leas estas políticas y trates de observar lo que señalo, así tu esfuerzo aquí tendrá mejores resultados. Si aún leyendo la política te surge alguna pregunta, no dudes en dejarme un mensaje en mi página de discusión y en cuanto pueda te responderé, o bien, puedes también acudir a alguno de los usuarios del programa de tutoría de Wikipedia. Saludos y buena suerte en tus ediciones.

A propósito, si querías decir que el artículo está en obras se utiliza la plantilla {{enobras}}, saludos, Poco a poco...¡adelante! 08:29 26 ago 2009 (UTC)[responder]

Hola, otra opción es trabajar en tu espacio de usuario. Hay usuarios que trabajan en los artículos en, por ejemplo Usuario:Uluapa/Ejemplo y una vez lo han terminado lo llevan al espacio de artículos, te mando un saludo, Poco a poco...¡adelante! 18:15 26 ago 2009 (UTC)[responder]

He visto lo que has hecho con el articulo de cosamaloapan, caray, mis respeto, he notado que hay libros que pones ahí, yo estoy tratando de hacer el articulo de tres valles, pero no cuento con ninguna fuente verificable, la única fuente es el cronista de la ciudad, y no tiene ni siquiera un libro ni nada por estilo, las fuentes que citas en el articulo de cosver donde es posible encontrarles?, en la biblioteca de cosver?, o tu cuentas con los libros?, quisiera ver si hay algo sobre tres valles ahí, muchas gracias =), espero me contestes =)(en mi pagina de discusión claro esta =P)--CarlosZE (discusión) 06:02 2 ene 2011 (UTC)[responder]

Créeme sinceramente cuando te digo que no cuento con esos libros, de hecho, no cuento con ninguna referencia bibliográfica, los unicos datos que tengo, los he obtenido por el cronista municipal, una revista que publico el estado, donde toda la información la dio el cronista municipal, esos libros los tienes físicamente?, o hay algún enlace donde los pueda yo leer completamente?, las bibliotecas que mencionas, donde se encuentran exactamente?, es que poco conozco mexico, pero si algunas veces tengo oportunidades de ir, y me gustaría tomarme el tiempo para recopilar información, y xalapa, es una ciudad que frecuento mas seguido, y me gustaría ir a recopilar información, y disculpa si llego a ser algo hostigoso, por cierto pensé que eras de por acá (cuenca del papaloapan). --CarlosZE (discusión) 02:51 11 ene 2011 (UTC)[responder]

Gracias por darte el tiempo de leer sobre lo de tres valles, veré que puedo hacer sobre lo que dices sobre la antigua comisión del papaloapan, de hecho se donde esta el edificio y todo eso, voy a ir a darme una vuelta haber si puedo tener acceso a algún tipo de información, aunque yo he hablado con varios ex trabajadores, y un conocido se ha dado a la tarea de buscar a alguien que podría tener información, según palabras del cronista ahí ya no hay nada, pero iré yo mismo, haber que puedo obtener (de hecho el cronista trabajo en la comisión del papaloapan, y ahora trabaja en el consejo de desarrollo del papaloapan, que fue lo que paso a ser la comisión).

Por cierto otra cosa, he visto que algunos de tus articulos como el de Carlos A. Carrillo (Pedagogo), Corregimiento de Guaspaltepec, Guaspaltepec y los anexos Anexo:Diputados veracruzanos en la XLII Legislatura, Anexo:Corregidores de Guaspaltepec, me parecen bastante relevantes para veracruz, no se si te moleste que les agrege la plantilla en las paginas de discusión del Wikiproyecto:Veracruz de Ignacio de la Llave, que esta medio muerto, pero bueno, hay ahí dos, tres personas activas, y aprovechando, pues si quieres te puedes integrar, digo, creo que aunque no estas ahí firmado, parece que has contribuido bastante. --CarlosZE (discusión) 22:58 11 ene 2011 (UTC)[responder]

Bueno, muchas gracias por hecharle una manota de tigre al arictulo de Tres Valles, ahorita voy a echarme una pequeña leída, y actualizar unos datos.--CarlosZE (discusión) 19:10 12 ene 2011 (UTC)[responder]

Muchas gracias por lo que has hecho por el articulo de Tres Valles, ahora te contacto por dos cosas, una ¿cual es el gentilicio de los oriundos de Cosamaloapan?, y dos, como ando actualizando los municipios de Veracruz, presidentes municipales y agregando plantilla de datos, me he dado cuenta que el municipio se llama "Cosamaloapan de Carpio" y la cabecera municipal "Cosamaloapan", por lo que el articulo Cosamaloapan que habla casi de todo los referente al municipio, deberia estar en Cosamaloapan de Carpio, pero no he querido mover nada, porque has hecho un gran trabajo, con suficientes referencias, por lo que simplemente no me atrevo, solo te lo hago saber =), porque a mi parecer, seria correcto tener el articulo Cosamaloapan de Carpio con lo referente al municipio, y Cosamaloapan únicamente con lo referente a la localidad, cabecera del municipio, disculpa las molestas, de nuevo muchisimas gracias por tu tiempo =).--CarlosZE (discusión) 23:59 16 ene 2011 (UTC)[responder]

No es necesario redirigir una pagina a otra, en la pagina Cosamaloapan de Carpio debería estar al información del municipio, historia, y todos los datos, del municipio en concreto, sus congregaciones, los que emergieron a municipio, y todo ese tipo de información, a mi se me hace muy raro, que el municipio se llame así, yo pensaba que Cosamaloapan de Carpio era el nombre de la cabecera municipal, pero bueno, no es así, según el INEGI se basa en fuentes fiables =).

Si existen mas Cosamaloapan pues la pagina Cosamaloapan, pasaría a ser una pagina de desambiguación, la pagina Cosamaloapan actualmente redirige a Cosamaloapan (Veracruz), lo que yo propongo es organizar bien las cosas, solo que como dije, tu has hecho un trabajo maravilloso, pero, si no con tiempo, así en Cosamaloapan de Carpio se encuentre la información del municipio, y en Cosamaloapan (Veracruz) se encuentre la información únicamente referente a la cabecera municipal, la ciudad pues, y pues, yo no he visto artículos de otros Cosamaloapan, pero pues, Cosamaloapan se haría pagina de desambiguación y dirigiendo a los diferentes Cosomaloapan existentes =).

Lo de "Fentanes" jamas lo había escuchado, pero bueno, si libros los mencionan, pues en la wikipedia "siempre" se debe mantener el punto neutral, y abordar todas las versiones, en este caso, se pudiera agregar lo que dice un libro u otro, aclarando que las fuentes oficiales hacen referencia con tales nombres, así mismo si esta la información del decreto, estaría bien también mencionarlo, dichoso que tienes las fuentes =).

Seria bueno, mencionar lo de la gaceta, y todos lo referente a los nombres, y con fuentes, estaría padre, pues se abordarían todas las posibilidades, y se haría un articulo bastante interesante, y bueno =).

Si, Cosamaloapan de Carpio mencionaba que era la ciudad y cabecera municipal, pero lo edite, porque no tenia la plantilla de entidad subnacional, que tienen todos los municipios ( o la gran mayoría, después de quitaron la plantilla municipios de municipios de México), y Cosamaloapan (Veracruz) tiene la plantilla de localidad de México (que en lo personal, se me hace una estupidez, pues las localidades no tienen alcalde, los municipios si, aunque bueno, solo es mi pensar, debería poder respaldarlo) entonces, siguiendo lo que dice el INEGI, que parece ser la fuente que todos siguen como la verídica, pues solo procedí, pero bueno, no tiene que ser misa.

Sobre la nomenclatura, en realidad no, pero estamos usando los nombres "oficiales", en caso de que haya otro de nombre igual, pues usamos el (Veracruz), si la ciudad es muy grande, por ejemplo "Veracruz", pues Veracruz es la ciudad y Veracruz (municipio), lo referente al municipio, o por ejemplo en el caso de la mayoría, pues no se por ejemplo Zozocolco de Hidalgo, la información podria estar en el mismo articulo sin necesidad de dividirla, pues es un municipio pequeño, pero en el caso de los municipios que tiene cabeceras municipales con nombres distintos, pues, no es necesario aplicar ninguna distinción, tan solo respetan tal cual, por ejemplo Tempoal y Tempoal de Sánchez, lo mismo pasa acá en cosver, claro, no es una ley, es solo lo que yo pienso, dime cual es tu opinión.

En este caso, no hay que borrar nada, ni de cambiar nombres, los artículos ya están con sus nombres correctos, solo falta definir que información va en cada uno, Cosamaloapan de Carpio información de la ciudad, y en Cosamaloapan información del municipio, congregaciones, y cosas así, y bueno, nadie sabe mas que nadie, solo trato de seguir los parámetros que siguen los chicos del wikiproyecto México, y pues nosotros, tratando de echar andar el wikiproyecto Veracruz, y por el momento que la única idea de terminar todos los municipios de veracruz =).

Muchas gracias por darte el tiempo, y disculpa que yo sea tan extenso en mis comentarios, es que me cuesta trabajo explicarme, soy de escaso entendimiento =P, e igual te puedes dar una vuelta por Wikiproyecto:Veracruz de Ignacio de la Llave, buen inicio de semana =).--CarlosZE (discusión) 22:38 17 ene 2011 (UTC)[responder]

Bueno la cuestión seria fundamentar con suficientes fuentes, la gaceta seria una fuente irrefutable, pero al menos ya se tiene el numero de la gaceta, ahora donde se podría conseguir?, en el congreso del estado?, se puede llegar y pedir la gaceta?, o algo así?, se podrá escanear?, conseguir alguna copia o algo así?

Saludos, y gracias por tu tiempo =).--CarlosZE (discusión) 04:49 18 ene 2011 (UTC)[responder]

Mi hermano, que ejemplar investigación, te agradecería mucho si me pudieras pasar las fuentes documentales, la fecha de la creación de tres valles, se toma, porque el monumento en el zócalo, de miguel hidalgo, dice que en conmemoración al 75 aniversario de la fundación de tres valles, al menos cuando me dio la información el cronista eso me menciono, pero dios santo, lo que me acabas de mencionar me intriga, quisiera investigar, aunque no soy muy bueno para eso, y veo que tu si.

Que seria el paso a seguir?, lo del nombre, si porque las vías lo dividen en 3, ahí si no veo que no coincida, pero joder, que pasada =), me he emocionado =), fuentes, fuentes =).

Dime exactamente en que te ayudo, y yo lo hago, me he emocionado impresionantemente, mira, mencionas soyaltepec, San Miguel Soyaltepec es el municipio, y su cabecera municipal es temascal, donde esta la presa, pero me temo que ahí hubo un reacomodo, pero a los pobladores de soyaltepec, los mandaron al pueblo de temascal, imagino que es ahí donde mencionas, pero me temo que para haya no hay via de tren, o probablemente las pudo haber habido, deja pregunto, pero hasta lo que he preguntado a la gente me han dicho que solo la carretera de la granja a temascal.

Por cierto, si fueras tan amable de pasarme las fuentes, para tenerlas, en serio me he emocionado, y dime en que te ayudo, claro que estoy dispuesto a colaborar.--CarlosZE (discusión) 04:19 21 ene 2011 (UTC)[responder]

No, no suena tan loco, suena bastante creíble, pero me he dedicado a preguntar por tal Hacienda El Refugio por aquí, y la vdd es que nadie me sabe decir, seria bueno hasta saber la ubicación exacta, y con ganas de ir a tomar algunas imágenes =), sobre la compra de las tierras por parte de don Jesús Martinez Ochoa, habrá algun registro de la transacción?, solo como pregunta.

Lo de la vía podría ser posible, y hasta pudo haberse convertido en camino después.--CarlosZE (discusión) 05:19 24 ene 2011 (UTC)[responder]

Ok, intentare primero, ir a cosver, esta mas cerca =), jeje, menos efectivo =), lo del refugio, yo voy casi todos los fines de semana a temascal (san miguel soyaltepec), y no he visto una ranchería de tal nombre, pero si la hay, quien debe conocerla deberían ser los chicos de los autobuses, preguntare este fin de semana que viene.

En el artículo de Tres Valles he actualizado tu cita del libro de corro, con la plantilla cita libro, que es la que veo que ocupan en muchos artículos destacados =), adentro de <ref></ref>, solo he metido la plantilla {{cita libro}}, con sus parámetros y es todo, excelente fin de semana =).

Por cierto mi estimado, disculpa que lo pregunte, donde te encuentras radicando actualmente?--CarlosZE (discusión) 16:56 24 ene 2011 (UTC)[responder]

Bueno podrías subirlo a commons, aunque igual, subelo a tu blog, pasame el link y yo lo bajo =).--CarlosZE (discusión) 06:13 25 ene 2011 (UTC)[responder]

Ya le eche un ojo a tu blog, y ya guarde la información y las fotos, pero bueno, en commmons decían que una hoja de un libro no es mucho =P, por eso decía, pero bueno =), excelente investigación, te he dejado ahí un comentario =), mi blog, es mas de loqueras y pensamientos vanos, al menos el de wordpress, ahora voy a ver de que manera se puede anexar toda esa información y fuentes al artículo =).--CarlosZE (discusión) 19:59 25 ene 2011 (UTC)[responder]

Dios santo el libro de corro parece que tiene así como que algunos errores =P, la fuente de corro es la mis en la que se basa este artículo y probablemente casi todo lo que se hable de tres valles por la zona, pero empieza con un nombre incorrecto del parroco, aunque la información es exactamente la misma de la monografia del cronista municipal, no lo he encontrado, necesito hablar con el, es que es muy difícil sacarle cosas, porque el quiere reconocimiento, pero no tiene ninguna publicación como en el caso de corro T_T.--CarlosZE (discusión) 23:57 25 ene 2011 (UTC)[responder]

Ya hacia la segunda pagina corro menciona el nombre del cronista municipal, el es quien a lo largo del tiempo se ha dado de dedicado al parecer desde que se matrimonio con una oriunda tres vallense a investigar los origines de la población, de hecho, menciona el que cuando llego aquí lo primero que se pregunto es porque se llamaba tres valles, indagando tanto, lo llevo a hacerse de una gran amistad y tenerle admiración al parroco, quien es en el que prácticamente basa la totalidad de su historia, aunque el se ha dedicado a preguntar mucho a las personas ancianas, el ya es de una edad algo avanzada, espero que publique todo lo que tiene algún día =).--CarlosZE (discusión) 00:06 26 ene 2011 (UTC)[responder]

La pagina 180 no la puedo leer, esta bastante borrosa, aunque parece información algo innecesaria, que continúan en la 181 y 182, lo escrito ahí me parece exactamente la monografia de tres valles hecha por el cronista, con algunas palabras propias en las primeras paginas, aunque es excelente porque ahora se podrá citar algunas cosas mas dichas en el articulo =P.

Ahora lo verdaderamente interesante es la investigación que tu estas llevando acabo, que se fundamente con documentos, que cosas, interesante, bastante interesante =).--CarlosZE (discusión) 00:28 26 ene 2011 (UTC)[responder]

Perdón por un mensaje mas, te he dejado creo que 4 seguidos, espero en serio no causarte problemas al leerlos, podrías pasarme por favor el ISBN del libro de corro, gracias. =), creo que si se logran tener buenas referencias, el artículo lleva forma de como bueno, o no se, yo le veo forma muy bonita =P, cosa que no tenia, y no hubiera imaginado =P.--CarlosZE (discusión) 12:22 26 ene 2011 (UTC)[responder]

Muchas gracias por el ISBN, es para ponerlo en las {{cita libro}}, para cumplir mas con las normas de la wiki =P.

Ya solo espero la parte que has estado investigando, que sigo emocionado por verlo, vaya trabajo.--CarlosZE (discusión) 15:04 27 ene 2011 (UTC)[responder]

pasame la imagen de que pueblitos son, y ahorita te digo, puedes subirlo a imageshack.us, o cualquier otro servidor, y ahorita mismo te digo los nombres =).--CarlosZE (discusión) 22:12 25 ene 2011 (UTC)[responder]

Espero no te enrede tantos mensajes que he dejado, checa las diferencias solamente..., lo del camino, he preguntado, si sale hasta haya, o por ese rumbo, hasta donde me dijo quien sabe y hasta donde ha transitado, pasa playa margarita, colorado, entre otros, son rancherias de tres valles, mañana preguntare a gente de esas rancherias, haber si me orientan diciéndome exactamente donde pasa.--CarlosZE (discusión) 01:52 26 ene 2011 (UTC)[responder]

He ido al registro de propiedad, y he encontrado el documento por el cual se hace congregacion tres valles, debere regresar el lunes, para ver si encuentro el de la compra de las 2500 ha, pero es una lastima el documento que he encontrado, esta en muy malas condiciones, una verdadera calamidad T_T.--CarlosZE (discusión) 20:17 29 ene 2011 (UTC)[responder]

Da hasta risa que hagan esas quemas de libros, es algo, para mi, bastante estúpido pero bueno, espero a que termines, estoy ansioso de leerlo =P.--CarlosZE (discusión) 04:28 1 feb 2011 (UTC)[responder]

Que tal, como estas mi estimado, como te has pasado el día de la candelaria, espero que bien, pues nada, solo manteniendo contacto contigo, e informándote que he agregado nuevas imágenes =), las he agregado al álbum, haber si con las referencias que tu has encontrado, se las podemos agregar al artículo, haber si se logra hacer bueno =), jeje, o quien quita hasta destacado =P, bueno, un saludo, me despido =).--CarlosZE (discusión) 09:03 3 feb 2011 (UTC)[responder]

Que malo que no estés acá cerca, si no recuperaría la información de la memoria UBS, pero bastante interesante tu trabajo de investigación, muchas gracias por hacerla, si, lo de la fecha de creación tengo mis dudas, corro, da una fecha para la congregación, 1907, el cronista, da otra, 1927, y en cosver, en la cosa esa de la propiedad, dice que es 1937, pues que cosas, me intriga lo que descubres, porque al parecer, podría estar toda errada la historia que hemos los tresvallenses leído por años, ojala, se pueda llegar a una verdad, gracias por tu tiempo, sinceramente.--CarlosZE (discusión) 03:48 5 feb 2011 (UTC)[responder]

Pues, he andado preguntando, pero nadie me da razón, creo que puedo haber sido una obra fantasma, o no simplemente no realizada, porque 6km es muy poco, aunque yo sigo creyendo que puede ser el camino que se ve exactamente enfrente de tres valles, que pudo haber sido realizado para trazar por ahí las vías, pero se me hace bastante extraño, ya no queda gente tan vieja, que haya vivido en ese momentos, pero no es tan antiguo, debería haber rastros, donde debería preguntar?--CarlosZE (discusión) 21:40 7 feb 2011 (UTC)[responder]

No te preocupes por la longitud de la información, esta siempre es valiosa, y de nuevo mi agradecimiento, que intrigante llega a ser la historia =P, o la necedad del ser humano por saber la vdd, quien saber, como sea me parece fascinante =), espero con ansias esa información, que gran trabajo, un reconocimiento enorme te mereces =).--CarlosZE (discusión) 23:12 7 feb 2011 (UTC)[responder]

Loma de San Juan

En el blog manejas, Lomas del San Juan, así le llaman a una población que yo le conozco como Loma San Juan, pero hay una carretera estatal que se llama, Tres Valles - Loma de San Juan, y creo que por ahí documentos en la pagina del gobierno del estado, si las encuentro, te las pego.

Por ahí, en esa carretera, ahí pasaba la vía, es sabido por todos, es probable, pero no comprendo, que harían dos terminales tan juntas, son muy pocos kilometros de diferencia, creo que tan solo 5.--CarlosZE (discusión) 05:14 8 feb 2011 (UTC)[responder]

Revista Mano a mano

Tu cuentas con esta revista?, yo la cito de el articulo pero de otra manera, en esa revista todos los datos expuestos son del Ing Yañez, yo la obtuve en su tiempo electrónicamente, pero ahora, ya no la encuentro, voy a tener que empezar a ver como ocupo tus fuentes en el artículo =), para tenerlo muy bien referenciado =), muchas gracias por tus análisis, es bastante interesante.--CarlosZE (discusión) 05:37 8 feb 2011 (UTC)[responder]

Permiso-Petición

Disculpa, podrías darme permiso de republicar tus entradas sobre Tres Valles en mi blog?, o bien, poner el link como enlace, es que me parece perfecto el trabajo que has hecho, un aplauso enorme.--CarlosZE (discusión) 06:58 8 feb 2011 (UTC)[responder]

Si notas al final de la revista, esta el tramo Tres Valles - Lomas del San Juan, que es lo que te decía, saludos, y gracias por el link =).--CarlosZE 17:45 8 feb 2011 (UTC)[responder]

Loma San Juan, Lomas del San Juan

Pues quiero yo creer que se refieren al mismo, pero bueno, es una idea tonta para explicar tal vez, que se movió en algún momento la terminal para Loma San Juan, o algo por el estilo, pero bueno, imagino que la estación de Loma San Juan ya existía, antes de la de Tres Valles, pues esta antes su construcción en las vías.--CarlosZE (discusión) 18:07 8 feb 2011 (UTC)[responder]

Sobre la republicación

OK muchas gracias, me esperare, y esta bien, me parece mejor hacer un super resumen, y citar la fuente, muchas gracias.--CarlosZE (discusión) 18:07 8 feb 2011 (UTC)[responder]

Pagina 4, Tres Valles, parte de la historia, mencionan el corregimiento de Huaxpaltepe, sobre el que tu hiciste una gran investigación en otros artículos, me llama la atención, porque es interesante, igual, ando viendo que todas las referencias que tu has encontrado, se pueden poner en el artículo wiki, claro que sin propuestas, como son políticas de la wiki, de solo mostrar lo que se ha dicho.

Lo de las cárceles que menciona en algunas partes el cronista, o los campos de trabajo, se me hace muy raro que no este documentado, yo no he podido encontrarlo en su casa, pero quisiera saber de donde saco esa información, lo feo es que solo es cronista, no tiene casi nada documentado T_T.

Así como también la fecha de creación del campo 7, esos datos, hasta donde yo pregunte a el, hace 3 años, los tomo de la estatua que esta en el parque que dice que conmemora el 75 aniversario, y fue donada por el municipio de cosamaloapan a la congregación, pero esa fecha, de donde la tomo el municipio de cosamaloapan?, creo que lo mas probablemente es que una mentira repetida muchas veces se haya vuelto verdad.

Ahora, una duda, veo que en la revista se menciona ferrocarril del pacifico, si no mal recuerdo hace tiempo alguien cambio en el artículo por ferrocarriles del istmo, cual es el correcto?

La fecha de la congregación, yo en el docto de Cosamalopan que vi, dice que se hizo el marco legal, para la creación de la congregación de Tres Valles en 1937, el maneja la fecha de 1925.

Jeje, me emociono, perdón =).--CarlosZE (discusión) 11:30 10 feb 2011 (UTC)[responder]

El que pones que esta en la wikipedia “Otra versión del origen del nombre es que la vía férrea dividió a la localidad en tres valles.”, esta es probablemente de abuelo del "padre Gabriel", presbítero por muchos años de la localidad de Tres Valles, y a el diseñar el escudo de Tres Valles, menciona que pone las vías dividiendo en 3 el escudo por la misma razón que las vías dividían en 3 al pueblo.

Por cierto es muy interesante tu idea, preguntare si en Tierra Blanca hay algún lugar donde pueda observar algún mapa viejo, seria bueno comprobar tu hipótesis.--CarlosZE (discusión) 19:17 9 feb 2011 (UTC)[responder]

Yo creo que debería ser un error en el mapa, porque otros mapas ubican a brisbin en donde ahora es el actual Tres Valles no?, y el hombre hizo este tramo, pudo haber dos brisbin?, probablemente es una error en el mapa, pudo haber ocurrido, yo creo.--CarlosZE (discusión) 21:42 9 feb 2011 (UTC)[responder]

Bueno, solo para preguntar, como llevas gusto, tu nombre real?, o solo pongo la dirección o como te cito, digo, hay que dar realce a ese gran trabajo de investigación que has hecho.--CarlosZE (discusión) 02:45 10 feb 2011 (UTC)[responder]

Bueno, el documento era bastante ilegible, al menos para las personas que no sabemos leer manuscrito, pero con la poca visión que una secretaria muy amable, de edad avanzada pude transcribir solo esta parte

Inscripcion n 45 seccion primera de 1937

Ocho Diciembre 1937 Expropiacion por causa de utilidad del fondo legal de la congregacion de tres valles, de 36 hectares, 87 areas, 7 centeareas 81 dme propiedad de sr ignacio martinez, 31 hectareas, 13 areas 55 centeara joseph di georgio, y 29hectareas, 56 areas 69 centeares, 93 dme de un terreno de la señora cruz lagos de miranda.

Entonces, no comprendo que es el fondo legal, y como para que sirve, ya se que parezco niño, pero bueno, es que ese tipo de cosas, se me hacen un poco raras, si pudieras explicarme, te lo agradecería mucho.

Gracias

Bueno, muchas gracias por explicarme lo del tren, y muchisimas gracias, por todo el trabajo de investigación que has hecho, sin duda ejemplar, y que nadie antes había hecho, al menos no que yo conozca, no encuentro maneras optimas de en altecer tu trabajo, pero sinceramente monumental =).--CarlosZE (discusión) 22:08 11 feb 2011 (UTC)[responder]

Placa de monumento

Ok, la tomare y la subiré a commons, y te aviso, ahora mismo ando bastante atareado para ir a pedir la cámara, pero lo hare muy pronto.--CarlosZE (discusión) 02:30 13 feb 2011 (UTC)[responder]

Libro de corro 1951

Por cierto me dijiste que no habías checado este libro, este, no trae alguna sección particular dedicada a Tres Valles?.--CarlosZE (discusión) 19:47 17 feb 2011 (UTC)[responder]

Ok muchisimas gracias, bueno, y con todo respeto, empezare agregar lo que has recopilado en tu blog al artículo de Tres Valles, esperaba lo hicieras tu, pues el trabajo es todo tuyo, y deberías tener un gran crédito por ello, ya el artículo parece tener muy buena pinta, tratare de refinarlo las mas posible, y tal vez, lo promueva a artículo bueno, haber que dicen las criticas de las personas que los evalúan, aunque creo que aún hace falta algo de información estoy haciendo lo posible por obtenerla =).--CarlosZE (discusión) 22:03 17 feb 2011 (UTC)[responder]

Mira, me he encontrado de nuevo con los archivos de esta tesis que habla sobre tres valles, te la podría pasar, porque contradice en muchas cosas al cronista, y a corro, y es mucho mas vieja, lo que me hace creer que ella tiene fuentes primarias, mucho mas valiosas, pues la tesis es del 62, y probablemente la preparo mucho antes, podrías darme tu correo para mandarte el archivo de World?--CarlosZE (discusión) 07:38 14 feb 2011 (UTC)[responder]

Jajaja, ya recordé que me mandaste un correo, ahora mismo te envió el docto.--CarlosZE (discusión) 08:39 14 feb 2011 (UTC)[responder]

Respuesta de la tesis...

He leído el correo, pues es bastante interesante, solo me pregunto una tesis puede ser citada?, bueno, imagino que si, si no ya alguien aquí en wikipedia diría que no, empezare buscar los links de donde sacaste las referencias para tu blog y a exponer los diferentes puntos de los inicios de la historia de tres valles, aunque tus fuentes, me agradan mas, son un tanto mas serias.

pero al menos del inicio de Tres Valles, es agradable saber que aun existen bastantes fuentes, en el primer libro de corro, no viene algo de años posteriores a tres valles?, por ejemplo en esta tesis misiona como el Ing. Yañéz, la época del oro verde, y la llegada de la comisión del papaloapan.

Por cierto, vaya que eres bloguero =), sin ofender claro, pero interesantes tus las entradas de tus blogs, que por cierto, este me parece muy interesante http://uluapa.wordpress.com/ que buena investigación, voy a intentar hacer lo mismo con la de santo tomas de las lomas, para poner la historia antes de ser fundado el mismo tres valles.

Mis respetos para tu dedicación, un saludo, y gracias por tu tiempo y tu trabajo de investigación sin igual.--CarlosZE (discusión) 19:58 14 feb 2011 (UTC)[responder]

Primeros aportes

Como todo nuevo usuario, o como la mayoría, no leí nada, y solo empece a escribir, los primeros aportes, eran una copia fidedigna de la monografía que había dejado hace tiempo en la biblioteca municipal, data de los tiempos en los que yo iba a la secundaria por ahí de 1995 al 2000, así tal cual la transcribí y la subí.

Se ve que el Ing. Yañéz a cambiado su versión de la historia en mas de una ocasión, problemente tratando de demostrar su teoría, que a su vez a adoptado del padre Gabriel, ya vi la placa, pero la foto salio muy mal, tomare una nueva el sábado, pero la placa dice que por iniciativa del presbítero Gabriel Martínez Hernández, y ahí se pone la fecha de 25 de noviembre de 1907, como dijera un amigo, pues la familia del padre era la dueña de prácticamente todo Tres Valles, probablemente, se verdad, o pudieran haber puesto una fecha arbitraria, ellos eran los amos y señores.--CarlosZE (discusión) 20:21 18 feb 2011 (UTC)[responder]

Creo que no me he explicado para nada, yo solo transcribir una monografía dejada por el Ing. Yañéz en la biblioteca municipal, era de unas 7 hojas, no recuerdo exactamente, pero yo solo transcribí, cuando lo hice, no entendí absolutamente nada, pues aunque el dice que lo que sabe hacer bien es redactar, creo que su forma de hacerlo, me enreda.

Las primeras entradas, desde la primera, si quieres puedes ver el historial, es copia fidedigna de la monografía del Ing. Yañéz dejada en la biblioteca municipal, que transcribí en mis tiempos de estudiante, cuando tuve mi primera computadora, creo que era en 1997, después reencontré los datos, y lo subí a la wikipedia.

Me explique un poco mejor?, es que la vdd, me es muy difícil expresarme.--CarlosZE (discusión) 20:59 18 feb 2011 (UTC)[responder]

A cierto, y después me encontré con la revista Mano a Mano, y puse lo que venia en la revista, después, ahora hace unos meses, empece a buscar mas cosas, y fuentes y cosas así, pero antes de diciembre del 2010, lo que yo había agregado, era información de la revista, y la monografía, de hecho nada es mio.--CarlosZE (discusión) 21:40 18 feb 2011 (UTC)[responder]

Historia de los valles

Punto, 1 y 2, si, solo déjame checar bien los historiales sobre el punto 1, porque yo conocí la revista después su publicación, mucho después, un años al menos o año y medio, después fui con un amigo a ver al Ing. Yañéz, me mostró la revista, y supe los otros temas de los que ademas había descubierto en linea, y los agregue, lamentablemente no me daba datos, porque el quiere se le cite, y pues no tiene publicaciones, mas que esa mano a mano, y las que el hace propiamente.

El punto 3, es donde tengo duda, a que documento exactamente te refieres?, el documento elaborado entre 2008 y 2009?, el que esta en la pagina de discusión del artículo de Tres Valles?, porque ese es un plagio de la wikipedia, y en ese momento yo no tenia tantas referencias como ahora, y espero haya más, o exactamente a que documento te refieres?.--CarlosZE (discusión) 00:16 19 feb 2011 (UTC)[responder]

Ok, punto 3 xD, ya entendí, ese PDF, es parte de una revista digital, emitida por el Gobierno Municipal en el 2008, y esa parte la escribió el Ing Yañéz, disculpa mi torpeza, a veces no comprendo las cosas del todo bien =), cualquier otra cosa, aquí estoy para servirte =).--CarlosZE (discusión) 01:47 19 feb 2011 (UTC)[responder]

Placa

Perdón por la tardanza, tuve algunas complicaciones, pero ya estas aquí, puedes verla, espero te sea de utilidad, y de nuevo una disculpa, saludos =).--CarlosZE (discusión) 21:38 23 feb 2011 (UTC)[responder]

Fecha, padre gabriel

El ya esta algo mayor, mucho, esta bastante acabadón, el problema es que poco puede hablar, y posiblemente ya no recuerda mucho, el que hablo mucho con el es el Ing. Yáñez quien también empieza presentar importantes signos de la edad, pero les preguntare a ambos, aun puedo encontrarlos y verlos, a ambos afuera del negocio de un amigo, algunos días se reúnen, pero la ultima vez me dijeron que los datos están ahí, osea en la monografía y los artículos que el cronista a divulgado, pero si tengo que aclarar algunas cosas, gracias, te avisare que resulta.--CarlosZE (discusión) 04:41 25 feb 2011 (UTC)[responder]

Ayuda

Si mas, disculpa, vengo acudiendo a tu socorro, para que me puedas ayudar con las notas al pie (referencias) de lo que he agregado de historia de tres valles, sobre el corregimiento de Guaspaltepec, ya que veo que te has basado en libros, seria bueno, que eso estuviera debidamente referenciarloo, por favor, muchas gracias, y una disculpa Tres Valles#Historia.--CarlosZE (discusión) 08:22 25 feb 2011 (UTC)[responder]

Respuesta

Jeje, de pasadita, estuvo bueno eso, ok, entonces, agregare lo del ferrocarril, pues, pero es que esos son datos que dijo el cronista, de lo cual no dudo que mucho sea falso, sobre todo la parte que dice que sembró la primera caña de azúcar en la región, hoy parece si todo va bien, voy a tener acceso a unas fotos del padre Gabriel, del año del caldo =), haber si esta de buena, y saludable, para que me comente alguna cosas, te informo lo que ocurra.--CarlosZE (discusión) 18:09 25 feb 2011 (UTC)[responder]

Nombres de Tres Valles

Bueno, no tanto como una versión, tal vez, mencionar, según "publicación encontrada, osea la fuente que encontraste y que menciona otras fechas" señalan que la fecha de creación del campamento 7 tuvo que haber sido entre la construcción.

El detalle con lo único publicado es que nada se basa en algo documental, todo es por voz, y el detalle es que la fecha de la placa, no es de la fundación del campo o campamento 7, si no de la fecha de fundación o formación de la congregación de Tres Valles, según el padre Gabriel, esa es la fecha de la formación de la Congregación de Tres Valles, por lo tanto, lo toman como la fundación del actual Tres Valles, lo cual para mi es un error, se tendría que tomar desde la formación del campamento, o tal vez, poco antes, desde la ranchería, que al parecer son mas u menos por ahí de las mismas fechas.

Para mi, basándome en tu investigación, yo pienso que campamento se llamo probablemente en los primeros tiempos, después, después brisbin, y probablemente en 1907 se cambia el nombre a Tres Valles, o antes, pero a partir de esa fecha según la placa y el padre Gabriel, ya se llamaba oficialmente Congregación de Tres Valles.

A mi parece excelente lo que mencionas, agrégalo, y agrega su respectiva fuente, no importa si contradice a otras fuentes, al fin, eso es la wiki, se debe abarcar lo mas posible, y todos los puntos, tantos los que defienden una como los que defienden a la otra.

Pero tus fuentes, están perfectas, adelante, adelante =), y gracias por las fuentes otorgadas, yo sigo preguntándome como le haces, como dice un amigo, da envidia tu capacidad, pero bueno, un saludo.

Excelente semana.--CarlosZE (discusión) 17:22 28 feb 2011 (UTC)[responder]

Respuestas...

Jeje, creo que ya estoy como el Ing. que ha cambiado su misma versión en varias veces, voy a escanear la monografía original, aún se conserva una en la biblioteca, hoy lo he comprobado, =), que es la primera fuente en la que me base, pero algo que siempre ha reconocido el Ing. es que se ha basado en historias de personas, de boca, a boca.

Pero gracias a que tu gran labor, pues ahora puedo saber mucha gran parte de la vdd, en poco ire a xalapa, probablemente en unos 15 días, vere si puedo obtener las gacetas.--CarlosZE (discusión) 03:38 1 mar 2011 (UTC)[responder]

Hola, que tal como estas, me parece magnificas las aportaciones que has hecho en Tres Valles, mis respetos, ahora, solo vengo a molestarte para saber algunas cosas, para formalizar las referencias según lo convenido en las políticas de la la wikipedia con las plantillas de citas según sea el caso, y voy a preguntarte antes de actualizarlas si están correctas.

Ahora, sobre

Campamento es la traducción del termino "camp" utilizado por los estadounidenses para organizar los diferentes grupos de trabajo que implican acción en un determinado territorio, en este y otros tipos de trabajos por ejempo las haciendas, las minas o el ejercito. El termino campo es la castellanización del termino "camp" añadiendo la terminacion "o", quedando una palabra con significación en el lenguaje español.

Hay que buscar una manera de referencia eso, porque no dudo que rápidamente dirán que es fuente primaria, si ya lo tienes, coméntame, si no, me daré a la tarea mañana.

Pero tengo mi duda con

↑ The Railway age and northwestern railroader, Volumen 26, 12 de agosto de 1898, pág. 575 y 7 de octubre de 1898 pág. 741.

Es que no comprendo que en el mismo volumen haya publicaciones de 2 fechas, podrías explicarme eso por favor, disculpa mi ignorancia.

Ahora para hacer las referencias con las plantillas correspondientes

¿Estas son revistas o publicaciones?:

↑ The Railway age and northwestern railroader, Volumen 26, 12 de agosto de 1898, pág. 575 y 7 de octubre de 1898 pág. 741.

↑ The Railway age and northwestern railroader, Volumen 27, 24 de febrero de 1899, pág. 140.

↑ The Railway Age. Volumen 31, 29 de marzo de 1901, pág. 393.

¿Estos son libros?:

↑ The Massey-Gilbert blue book of Mexico: a directory in English of the city of Mexico ... [1901],The Massey-Gilbert Company, 1901, pág. 255.

↑ The Mexican Year Book: A financial and commercial hadbook, New York: McCorquodale & Co., Limited, 1914. Pág. 44

↑ The Mexican Year Book: A financial and commercial hadbook, New York: McCorquodale & Co., Limited, 1914. Pág. 44

Ahora bien, estos libros, ¿son el mismo?, y ¿la misma pagina?:

↑ The Mexican Year Book: A financial and commercial hadbook, New York: McCorquodale & Co., Limited, 1914. Pág. 44
↑ The Mexican Year Book: A financial and commercial hadbook, New York: McCorquodale & Co., Limited, 1914. Pág. 44

Disculpa que sea una persona tan molesta, pero muchas gracias por todas tus colaboraciones =), espero tu respuesta =).--CarlosZE (discusión) 22:30 2 mar 2011 (UTC)[responder]

Hola, que tal, disculpa, por ser grosero, y parecer que presiono, no es mi intención, solo que estoy tan emocionado, y admirado por lo que agregas, que trato de hacer lo mejor que pueda, y al menos algo.}

Bueno, lo de que tenga 50 referencias la historia no tiene ningún problema, debido a que los artículos destacados llegan a tener mas de 250 referencias, he visto algunos artículos con 300 o 350 referencias, en la wiki entre mas referencias se tenga, mejor visto es por todos los demás usuarios.

Yo dudo bastante que alguien venga a hacer un libro sobre Tres Valles, con referencias y tal, pero bueno, con lo que tu has avanzado, me dan ganas de cuando termine de estudiar, tratar de dedicarme al menos unos 6 meses a andar tras la búsqueda de documentos históricos de ese tipo, pues me ha maravillado y asombrado lo que has descubierto.

Ok, si veo razonable lo de tu blog, es mejor enfocarte algo que realmente es tuyo, a algo como este artículo de la wiki, aunque no falta decirlo imagino, mi mas sincero agradecimiento por toda tu investigación, aunque sea el único reconocimiento que se te pueda dar hasta el momento. Lo seguiré de cerca, es bastante interesante.

Lo de fantasía de Disney, estoy de acuerdo, lamentablemente lo publicado no esta fundamentado en creo absolutamente nada, hoy he conseguido algunas fotos antiguas del padre Gabriel, también una de la inauguración del parque de Tres Valles, ahora solo debo preguntar cuando rayos fue la construcción y la inauguración. También de algunas perigrinaciones, otra foto del puente en la inundación, el que me habías preguntado cual era, las subiré ahora en un momento.

Sobre lo de las referencias de la misma, es facil pornes <ref name=referencia1>{{Cita web|o la plantilla que uses, o sin plantilla =P}}<ref> eso para cuando el nombre no lleva espacios, o si gustas ponerle espacios <ref name="referencia de revista fulana">{{Cita libro|o cualquier otra plantilla, o sin ella =P}}</ref>, o bien, eso en la primera que uses la fuente, después para volverla a usar, es facil, tan solo pones <ref name=referencia1/> y listo, se pone la misma referencia solo una vez, y la usas varias veces, o bien si usar las otras pues <ref name="referencia de revista fulana"/> y ya, así de fácil =), hasta te ahorra volver a escribir =).

Gracias Uluapan por todas tus valiosas contribuciones.--CarlosZE (discusión) 05:43 3 mar 2011 (UTC)[responder]

Vaya maestría Uluapa, excelente, ahora si nadie se atrevería a poner en duda eso, al menos aquí en la wiki, eres alguna especie de historiador?, empiezo a creer que debes tener una preparación formidable, pero bueno...

Muchas gracias por la fuente, excelente, gracias =).--CarlosZE (discusión) 18:09 3 mar 2011 (UTC)[responder]

Hola Uluapa, Confiaba en que apreciarías ver el plano de los mayorazgos en tus artículos. He estado colaborando con Azcarlos en Tres Valles, en donde vi las interesantes contribuciones que hiciste. También vi lo que estabas haciendo respecto a la hacienda de Uluapa y se lo comenté a mi hermana (historiadora) quien hizo recientemente unas investigaciones sobre los mayorazgos de la Estanzuela y Guerrero. Ella fue quien me proporpocionó el plano, que es de un libro de Antonio García de León (aunque ella no pudo recordar cuál). Si puedes cambiar el plano por uno mejor, será buenísimo. Saludos,--William (discusión) 06:04 4 mar 2011 (UTC)[responder]

Muy bien por el esfuerzo de alimentar a la wikipedia con esa información documental. Mi hermana Carmen está por el momento atareadísima, inmersa en promover la recuperación de un ex templo "perdido" jesuita, del siglo XVI ó XVII, en el centro histórico del Puerto de Veracruz. Hizo esa investigación sobre la hacienda en Acayucan para presentar su ponencia (2011) en un congreso anual de historia en el Colegio de Sinaloa, al que es invitada desde hace varios años. Llevó una presentación en Power Point que allá quedó depositada. No sé si lo ha documentado mayormente. Pásame tu dirección de correo a wkboonec@gmail.com y te enviaré con gusto ese Power Point, que yo le ayudé a preparar. Que estés bien. Saludos, --William (discusión) 17:55 4 mar 2011 (UTC)[responder]

Nombre, gracias a ti, por tu invaluable cooperación en el artículo, si, lo he nominado a artículo bueno, si debe faltarle aún, solo quería que me dieran una revisión, por la revisión por pares no me han dicho nada, así, lo que me digan para mejorar.

Ando leyendo libros sobre historia de Veracruz, porque quiero ponerle mas información sobre las otras etapas de la historia =).

Saludos Uluapa, buen fin de semana.

Veo que William ya se ha comunicado contigo, es un persona bastante interesante.--CarlosZE (discusión) 19:30 4 mar 2011 (UTC)[responder]

Ahhh, bueno, yo he conseguido un croquis, medio informal, elaborado por el municipio, donde muestra todos los ejidos, y he conseguido, una lista de las poblaciones y a que congregación pertenecen, la subiré, y te informo, haber si pueden ser de utilidad.--CarlosZE (discusión) 14:16 5 mar 2011 (UTC)[responder]

Veo bastante interesante lo que has agregado, lamentablemente, mo tengo forma de citar lo del padre Gabriel, lo de las compañías, y lo de las haciendas, tienes la referencia?, serie bueno agregarlo, para efectos de que lo pidan =P, ya vez como esto de la wiki, si dices que el mundo es redondo, debes citar la fuente =P, empiezo a acostumbrarme a eso creo jeje, saludos, feliz fin de semana, y de carnavales =).--CarlosZE (discusión) 14:37 5 mar 2011 (UTC)[responder]

Respuesta.

Yo creo que tienes toda la razón, pero no creo que no haya querido aceptar el cargo, pero eso, creo que se podría comprobar en algún archivo de Cosamaloapan o algo así.

Lo que yo creo es que como la historia que se conoce actualmente esta basado en lo que Yáñez a dicho y este se ha basado en lo que la familia del Padre Gabriel le dijo, pues..., es muy cierto lo que tu mencionas.--CarlosZE (discusión) 00:30 9 mar 2011 (UTC)[responder]

Padre Gabriel

Bueno, lamentablemente he ido a su casa, y el señor ya no se encuentra totalmente lucido, ya no reconoce, y es algo incoherente al hablar, creo que se me pasaron los años y la oportunidad de tener una fuente primaria, lo que he localizado son fotos antiguas con algunos conocidos, que yo no sabia que contaban con ellas, poco a poco las iré subiendo, aunque de plano, creo que eso no es tan relevante para la historia, pero al menos se pueden poner esas imágenes en la historia jeje =).--CarlosZE (discusión) 21:42 9 mar 2011 (UTC)[responder]

Gracias por tus comentarios. Acepté la amenaza de borrado y la tomé "con filosofía", viéndola más bien como motivadora para que yo fundamentara mejor la importancia de esta educadora xalapeña, a quien cuento entre mis tías bisabuelas. Encontré muchas novedades que yo ignoraba y ya inserté las citas correspondientes. Debería ser suficiente para aplacar al joven dominicano que se apresuró a marcar el artículo como "no enciclopédico". Te agradezco de antemano lo que me envías por email. Ya lo veré con calma mañana, pues ya me llegó la hora de ir a dormir. Saludos, --William (discusión) 05:38 9 mar 2011 (UTC)[responder]

Excelente. Gracias por el apoyo. Estoy revisando la buena colección de citas que me enviaste por email. Saludos, --William (discusión) 17:37 9 mar 2011 (UTC)[responder]

¡Genial! ¡Te la sacaste de la manga, como todo buen mago! ¡Está buenísima! Hoy tengo un par de compromisos y no podré hacer mucho, pero en los próximos días estaré revisando ese "algoritmo" y sé que le voy a sacar mucho provecho. Gracias por ese gran regalo. Saludos,--William (discusión) 17:07 12 mar 2011 (UTC)[responder]

Inserté dos de aquellas citas que me enviaste, como mejor se me ocurrió, sin pensarle mucho (por el momento) a la forma más apropiada de hacerlo -- me lo dejé de pendiente para otra ocasión. Gracias nuevamente. --William (discusión) 17:14 12 mar 2011 (UTC)[responder]

Si no lo has hecho, échale un ojo a las imágenes que he subido. Hay unos documentos que te podrán interesar. Saludos, --William (discusión) 17:18 12 mar 2011 (UTC)[responder]

Hola Uluapa. Pues ya van tomando algo de forma estas aportaciones sobre mi parentela. Mi hermana es la que ha conservado y organizado todo el material, que empezó a coleccionar mi abuelo. Subí varias fotos pero casi inmediatamente mi hermana me protestó y las tuve que retirar, pues me explicó que ella las ha cedido como "inéditas" para una publicación creo que del Instituto Veracruzano de Cultura, y prefiere esperar a que se publiquen para entonces sí publicarlas en la Wikimedia. He usado la "gráficas genealógica" que me enviaste, en varios de los artículos: Sinforosa Amador, Manuel María Quirós, Concepción Quirós Pérez, William K.Boone, Carmen Canovas Güido, ... Saludos,

Disculpa, he tenido muchos problemas, sobre todo en el trabajo, que se me junto con la escuela, y trato de mantener una relación, y me ha sido un poco imposible estar en la Wikipedia, y sobre todo seguir con la recabación de la poca información que pueda obtener, pero me he enterado que hay una publicación que se llama el Juglar, que es la asociación de cronistas del estado de Veracruz, de mediados del 2007, y también estoy en busca de un periódico de mediados del año pasado donde se expone un oficio firmado por el ING. Yáñez, donde se acepta que la fecha de fundación no es oficial, pero necesito encontrarlo para escanearlo, es el Horizonte dicho periódico, la nota es del Sr. Vicente Abrego Gutiérrez, pero tengo que ir a la ciudad de Tuxtepec que es donde se localizan las oficinas del periódico.

Por otro lado, ya he conseguido un croquis, y algunas fotos antiguas, pero necesito darles sus pequeños retoques, lamento haber desaparecido un poco, pero no es por poca iniciativa, si no mera falta de tiempo, una disculpa Uluapa, y un saludo, en poco me pondré de nuevo en forma.--CarlosZE (discusión) 17:48 16 mar 2011 (UTC)[responder]

Bueno, esa foto me la ha dado una persona que le apodan Almazan, su nombre completo lo tengo anotado por ahí, pero el crédito se lo debería dar en la pagina de descripción de commons, porque en el artículo seria mucha explicación no?, pero bueno, tienes razón, en otras fotos pongo quien las ha tomado y me las a proporcionado, en esta ocasión no lo puse, porque no eran suyas, si no también se las han ido pasando, pero de todos modos aclarare eso en la página de descripción, gracias =).--CarlosZE (discusión) 18:17 28 mar 2011 (UTC)[responder]

Un gusto verte de nuevo por acá en la wiki, visite tu blog, pero no vi que agregaras cosas nuevas, y que bueno que regreses a la edición de Tres Valles, yo no he hecho mucho, pero creo que ya esta mucho mas bonito que antes =).

Lamentablemente he andado muy ocupado, y mucho mas este mes, que tengo que entregar mi proyecto de residencias y hacer dos exámenes globales de unas materias muy pesadas y ya el fin de mi carrera.

Terminando estos compromisos es seguro que le dedicare un gigantesco tiempo a hacer de este artículo un artículo bueno, aunque como siempre, en la parte de la historia de no ser por ti, no sabría absolutamente nada de mi pueblo, y te lo agradezco mucho, porque la vdd estuve viendo la elaboración del plan municipal de desarrollo y si no es que todo una gran parte, es tomado de datos del artículo, sin tu gran trabajo, probablemente nadie sabría la vdd.

Les pedí que tenían que citar lo que tomarán, espero lo hagan, un gran saludo Uluapa =), un gusto saber de ti de nuevo.--CarlosZE (discusión) 16:44 4 may 2011 (UTC)[responder]

Que tal, resulta que en el Wikiproyecto Veracruz, que técnicamente lo conformamos actualmente dos o tres personas, nos hemos propuesto mejorar el artículos Veracruz de Ignacio de la Llave, tu eres muy bueno en cosas de historia de verdad agradecería muchísimo si pudieras echarnos una mano en ese ámbito, ya que si de Tres Valles has hecho lo que has hecho, que no podrías hacer aquí, muchas gracias, solo como una invitación, y por cierto, el martes ya regreso a la actividad wikipidesca =P, saludos =).--CarlosZE (discusión) 04:41 4 jun 2011 (UTC)[responder]

Que bueno que vayas a poner algunas cosas de Tres Valles, me sigue sorprendiendo como sabes las cosas mucho antes que yo, ni siquiera sabia la noticia del fallecimiento del Lic Francisco, que cosas, bueno gracias por colaborar =), y creo que ya podre regresar un poco mas activo a la wiki, vere que mejorar arreglo =), un saludo =).--CarlosZE (discusión) 00:54 8 jun 2011 (UTC)[responder]

A que cosas, que cosas...., son completamente diferentes, ¿pero no esa del refugio es la desaparecida?, estaría bastante interesante leer toda información, admirable lo que consigues a tanta distancia Uluapa, debiste haber sido investigador =), o historiado.--CarlosZE (discusión) 22:42 10 jun 2011 (UTC)[responder]

Acabo de ver que acabas de hacer importantes contribuciones a artículos de la cuenca del papaloapan, y has sobre todo creado el artículo de la hacienda santo tomas de las lomas, nombre, que alegría que has creado ese artículo =), en hora buena, y como siempre apreciando tus increíbles aportaciones :).--CarlosZE (discusión) 04:54 18 jun 2011 (UTC)[responder]

Que bueno, voy a ocupar mucho tus datos en el artículo de Veracruz, ahorita ando con la conquista, ando viendo de donde voy a sacar lo del virreynato, afortunadamente de la conquista en la misma wiki hay un artículo excelente que saque mas información de la que pensaba.

De lo de la santo tomas y eso, que bueno que le has puesto la etiqueta del proyecto, porque la vdd, si no, me cae que no me hubiera dado cuenta, si hay mas así, te pediría que lo agregues, yo normalmente me doy la vuelta por todas las modificaciones de las paginas enlazadas al wikiproyecto.

Bueno, date una vuelta por al articulo del estado, le estamos echando muchas ganas =), jeje, ¿parece que me obsesiono con todo no?--CarlosZE (discusión) 05:02 19 jun 2011 (UTC)[responder]

Creo que tuviste un error de dedo por ahí en: «En la época de la independencia, existía el paraje llamado Tierra Blanca. En 1913, se llevo a cabo un enfrentamiento entre los insurgentes y las fuerzas realistas.», las fechas deben ser otras, o el enfrentamiento otro, saludos amigo =).--CarlosZE (discusión) 00:50 23 jun 2011 (UTC)[responder]

Muy bien, pero para eso no era necesario deshacer mi edición y luego, sobre el texto equivocado, corregir tu error. Durero (discusión) 17:08 26 jun 2011 (UTC)[responder]

Estimado sr/a Uluapa:

• En cuanto al artículo de Carlos A. Carrillo (Veracruz), he procedido a borrar la información al no cumplir los criterios de relevancia ya que dichos personajes ni tan siquiera tienen página propia. Los personajes pueden ser importantes a nivel local pero no como para aparecer en Wikipedia. No siento ningún desprecio por ningún pueblo del mundo y dicha acusación me parece bastante grave.
• En cuanto a los otros dos, el hecho de no tener referencias, como Vd. muy bien ha indicado, es sinónimo de que esa información puede ser falsa, no digo que lo sea. Mi misión no es, como Vd. ha afirmado, "borrar por borrar" y la información debería aparecer verificada antes de aparecer en Wikipedia. Porque si cualquier persona que entra en Wikipedia tiene que buscar la información y después verificarla... apague y vámonos. Por cierto, el "conocimiento popular" si no está documentado no sirve absolutamente para nada.

Reciba un cordial saludo, Alelapenya (vamos lá falar) (discusión) 13:58 27 jun 2011 (UTC)[responder]

Estimado sr/a Uluapa:

Le ruego que no menosprecie mi trabajo para que el suyo quede mejor. En el caso de los artículos que yo he creado, y que cumplen todos con criterio de relevancia dado que son políticos que han ocupado cargos en nivel superior al local y, si mal no recuerdo, un escritor en lengua portuguesa ganador de un premio nacional de teatro. En cuanto a los personajes que usted desea incluir en el artículo referente a su localidad hace referencia a personas que, por ejemplo y cito textualmente fue "benefactora de la niñez y población" como es el caso de Rosario Mora de García. Desconozco cuántas personas hacen buenas cosas en sus localidades ya sea en México, en Tombuctú o en Taiwán. ¿Merecen todas aparecer en Wikipedia?. Por cierto, si pretende "descalificarme" diciendo que conozco sólo los que son europeos, que sepa Vd. que poseo un conocimiento bastante amplio de personajes históricos tanto europeos como de otras zonas del globo. Si mira Vd. mis contribuciones verá que he aplicado el mismo criterio "eurocentrista", como Vd. lo ha venido a denominar, en artículos referentes a localidades españolas en los que, por la misma idea de irrelevancia, he eliminado o casi la misma sección de la que estamos discutiendo. Ruego, pues, que deje las descalificaciones a un lado cuando se dirija a mí ya que no tienen sentido ninguno. En cuanto a su crítica a mi argumento de interés local, le recuerdo que la Wikipedia busca un interés universal y que eso no me lo he inventado yo.

En cuanto a los otros dos temas... creo que el hecho de carecer de fuentes es argumento suficiente como para borrar una información. No obstante, entiendo que esa idea nos llevaría a borrar media Wikipedia.

Reciba cordiales saludos, Alelapenya (vamos lá falar) (discusión) 16:09 27 jun 2011 (UTC)[responder]

Hola. A pesar de ser bastante frecuente en artículos de municipios y ciudades el que aparezcan listados de personajes más o menos relevantes, la tendencia en los últimos años ha sido ir restringiendo este tipo de apartados y han surgido bastantes discusiones a tal efecto. Según la política WP:NOES, los artículos no deben ser "una colección de información sin criterio" en concreto en este caso "listas de temas asociados libremente como citas, aforismos o personas". Se entiende que la relevancia para aparecer en este tipo de apartados queda a juicio del redactor, siendo por lo tanto subjetivo y dando como resultado un epígrafe inconexo en forma y contenido con el resto del artículo. En consecuencia, y con lo que estoy de acuerdo, es mucho más preferible intentar integrar los datos de dichos personajes relevantes del municipio en sus correspondientes apartados de historia, economía o política. Y siempre acompañados de las debidas referencias, claro. Montgomery ^{(Do It Yourself)} 03:54 28 jun 2011 (UTC)[responder]

Pero claro compañero, dalo por echo..., ahora mismo pongo manos a la obra =).--CarlosZE (discusión) 19:02 29 jun 2011 (UTC)[responder]

Voy a hacer el traslado mi estimado, aunque de verdad, creo que no es necesario, porque dice la política de nombres que se debe usar el mas común, y al parecer es el mas común, pero respeto tus apreciaciones y lo haré, un saludo =).--CarlosZE (discusión) 19:10 29 jun 2011 (UTC)[responder]

 Hecho--CarlosZE (discusión) 19:16 29 jun 2011 (UTC)[responder]

Bueno, viendo tus altercados de arriba, la manera de agregar a los personajes es buscando una fuente que los mencione, y los ponga como importantes =).--CarlosZE (discusión) 19:33 29 jun 2011 (UTC)[responder]

Hola Carlos: exactamente eso hice y eso he estado argumentando. Si observas en el borrado que hizo Alelapenya ahi se observa que puse la fuente. Y en todos los argumentos que he puesto los remito a la fuente no primaria, verificable y fiable. Te invito a visitar la pagina de discusión de Carlos A. Carrillo (municipio) y seria muy bueno escuchar tu opinión al respecto.

La discusión basicamente se centra en que yo les compruebo que los datos deben aparecer por cumplir los requisitos de wikipedia y ellos alegan que los personajes no son importantes porque asi creen o así lo sienten, y esos no deben ser criterios validos. Seria un aliciente que vertieras tu opinion, o de algun otro wikipedista, que se una y de su punto de vista. Saludos. --Uluapa (discusión) 21:24 29 jun 2011 (UTC)[responder]

Es que donde agregas eso, debes poner, según Corro y ferat, carrillo cuenta con los siguientes personajes destacados, o en todo caso, en la enciclopedia se mencionan tales, pero corro no le menciona a, y ferrat toma en cuenta a tales, con eso es mas que suficiente, y debes poner los datos del libro, la pagina y eso, no importa que no estén en linea, de hecho son mas validos los que las web, así que no te preocupes, agrégalo mas u menos así, mencionando quien menciona a quien, y porque, pero trata de hacerlo en una forma que no sea una lista, y nadie podría borrartelo, te lo aseguro =).--CarlosZE (discusión) 21:43 2 jul 2011 (UTC)[responder]

Yo sigo creyendo que debes de mantenerla, pero no en forma de lista, sino mas una descripción de que hicieron, y porque se le consideran sobresalientes o importantes para el desarrollo o beneficio de la población, según la visión de cada autor, yo no tengo acceso a tus fuentes, pero si quieres escanearlas, yo te ayudo, ahora mismo, esta semana ando super atareado con un proyecto que ha dado un poco de problemas, eso de ser programador T_T.

Pero pues te da mas tiempo para enviármelas, y yo te hecho la mano, agradecería los datos bibliográficos de los libros para agregar las fuentes, que tengas un excelente inicio de semana =), éxito en tus quehaceres =).--CarlosZE (discusión) 04:53 5 jul 2011 (UTC)[responder]

Se da mas por el desinterés de personas de defenderlos, yo creo que debemos defender los destacados de carrillo que si hay varios libros, y fuentes, que deberías pasarme para echarles una buena manota de tigre.

Los de Tres Valles, es que yo mismo he pensado en quitarlos, pues no hay muchas fuentes con que defenderlos, aunque tratare de buscar, pero creo que nadie a escrito de Tres Valles, por cierto, con tanta información que tu tienes, casi podrías hacer tu libro de la cuenca =P, saludos buena suerte, quedo a tus ordenes, buscare entre tu blog, o blogs.--CarlosZE (discusión) 00:47 6 jul 2011 (UTC)[responder]

Como estas estimado Uluapa, que ha sido de su vida, que bueno verlo que reaparezca de vez en cuando por acá para al menos para saber que sigue por aquí. ¿Que ha hecho con lo de Carrillo?, ha avanzado, ¿o sus ocupaciones se lo han impedido?, espero haya avanzado un poco, un gran saludo, y que este de maravilla.--CarlosZE (discusión) 20:46 21 jul 2011 (UTC)[responder]

Debes tratar de hacer siempre los trabajos en tus paginas de usuario, ahí no lo pueden tocar, cuando los tengas terminado, entonces los publicas, eso es mas fácil, y hace una cosa, que cuando lo borran, o alguien busca sobre ello, puede llegar a tu página de usuario, entonces ver el trabajo que hiciste, y tal vez redefenderlo, aquí hay muchos medios cuadrados, y sobre todo muchos que no coincidimos, pero bueno, es normal, es una comunidad bastante grande, una lastima que una usuario tan valioso como tu, se retire, uno mas a la lista de los tan valiosos que ha perdido la wikipedia por estupideces, pero bueno, espero que de verdad no seas tan sentido, dime que libros son, déjame ver si yo puedo hacer algo, puedo tratar de conseguirlos.--CarlosZE (discusión) 04:20 23 jul 2011 (UTC)[responder]

Creo que deberías checar esta política que quieren aceptar, puedes poner tus comentarios.--CarlosZE (discusión) 06:00 1 ago 2011 (UTC)[responder]

Amigo Uluapa Sr. =), si quiero mejorar el artículo de Tres Valles, el otro día lo leí en PDF, lo imprimí para mostrarle la historia a unas visitas y la vdd es que me encanto como esta el artículo, creo que falta una que otra referencia, que tu tal vez tenga, pues agregaste los datos, pero ahorita ando enfrascado en este artículo, pues acabo de conseguir unos libros que estoy usando como fuentes, y como debo regresarlos, pues..., duro.

El artículo en el que ando enfrascado ahora mismo es: Historia de Veracruz de Ignacio de la Llave. La vdd es que donde yo ando solicitando mas apoyo es en los actos que sucedieron en el estado en la revolución, y en la independencia, xD, bueno, es que es lo que falta =), hasta ahorita el artículo se ve de muy buena pinta, y se me ha facilitado ir encontrando toda la información a mi alcance, pero no he encontrado sobre eventos en la independencia de México en el estado de Veracruz, ni en la revolución, y la vdd es que el otro día vi un documental de esos de Veracruz rumbo a los 500 años, y al parecer si es un estado rico en historia.

Saludos Uluapa Sr., y gracias por tu comentario en Tres Valles, pero sobre todo a tu enorme contribución en su redacción y documentación =).

CarlosZE (discusión) 20:51 13 oct 2011 (UTC)[responder]

No hay cuidado, los consejos siempre son bienvenidos =), gracias por ellos, ¿me podrías decir que libros son esos que mencionas que podrías encontrar en linea?, ¿en google book?, o, ¿en donde?, saludos =). -- CarlosZE (discusión) 16:07 15 oct 2011 (UTC)[responder]

¡Buen día Uluapa! Desde el 3 de agosto de 2011 Wikimedia México es un capítulo reconocido por la Fundación Wikimedia, dueña y administradora de proyectos como este. Si estás interesado o interesada en realizar actividades de difusión de los proyectos Wikimedia en México, tales como vinculación con instituciones culturales y académicas, búsqueda y formación de nuevos editores, conferencias y/o charlas, donaciones, así como funciones administrativas, te invitamos cordialmente a participar con nosotros. Puedes contactarnos en nuestro sitio oficial, o si gustas, deja un mensaje en mi discusión. Saludos, --Protoplasma Kid (WM-MX) (discusión) 08:21 17 oct 2011 (UTC)[responder]

Checa estas dos diferencias que me suenan a vandalismo, las he revertirdo, pero pues sepa que ondas.

http://es.teknopedia.teknokrat.ac.id/w/index.php?title=Carlos_Bonilla_Machorro&diff=next&oldid=50878921
http://es.teknopedia.teknokrat.ac.id/w/index.php?title=Carlos_Bonilla_Machorro&diff=next&oldid=48861260

CarlosZE (discusión) 22:49 27 oct 2011 (UTC)[responder]

Que tal, buen día, revisando mi página de discusión veo que me has dejado un mensaje hace varios años atrás, nada mas para aclarar yo no cree la página de Juan Chiunti Rico, en efecto el fue mi pariente, pero revisando el historial de dicha página podrás darte cuenta que en ningún momento siquiera la he editado y menos creado.(chiunti (discusión) 23:22 4 abr 2013 (UTC))[responder]

Hola trato de contarte, quisiera saber si tienes acceso a este libro que vi que lo ocupaste como bibliografia.

Velazco Toro, José. Tierra y conflicto social en los pueblos del Papaloapan veracruzano (1521-1917). México: Universidad Veracruzana, 2003.

Hola Uluapa. Burro de mí que no recordaba que eras wikipedista!!! Bueno; ya te envié un email en el que te pedía que le echaras un ojo a lo que he hecho en el artículo sobre la "Ocupación estadounidense de Veracruz de 1914". Ya lo verás y ya me dirás. Saludos,--William (discusión) 04:38 12 may 2014 (UTC)[responder]

Estimado amigo, le pido una disculpa si no vi cuando borré la parte de la artista Guillermina Bravo en los personajes destacados de Chacaltianguis. Los demás personajes no pueden permanecer en el artículo ya que no cuentan con un artículo bien referenciado o referencias en el artículo mismo, de hecho, el texto que usted me revirtió no tiene el estilo de wikificado correcto y la redacción tampoco es enciclopédica. No podemos poner en un artículo texto como que tal persona hizo "la constitución con la cual hoy tenemos una vida digna" y no se que más el cual es lenguaje poético, no enciclopédico y tampoco podemos dejar a un personaje destacado que su mérito fue ser padre de las chicas más hermosas del municipio. Le pido comprenda que tratamos de mejorar la imagen que se tiene de wikipedia a fin de hacerla una fuente de información verdaderamente confiable e imparcial. Si usted considera que los personajes son importantes le pido mejorar su redacción y agregar las referencias de acuerdo a las políticas de wikipedia. Mi trabajo como editor no es mutilar artículos sino mejorarlos, gracias de antemano. --Isaacvp (discusión) 00:15 21 jun 2015 (UTC)[responder]

Que tal, espero que puedas leer este mensaje, voy a modificar el artículo sobre Amatitlán (Veracruz), voy a referenciar tanto como pueda, solo que como tu eres mucho mejor encontrando fuentes, sobre todo de historia, tratare de no modificar mucho ese apartado, pero si tratare de darle una mejor vista, un saludo mi estimado.--CarlosZE (discusión) 20:08 30 jul 2016 (UTC)[responder]

Enterado y muchos saludos. --Uluapa (discusión) 16:43 1 sep 2016 (UTC)[responder]

Hola muchas gracias por responder, debe existir el artículo Municipio de la Antigua, que es el que te creado, y La Antigua (Veracruz) que debería ser sólo de la localidad, si traslado el actual, podrías hacer el de la localidad?, Muchas gracias compañero.--CarlosZE (discusión) 21:49 1 sep 2016 (UTC)[responder]